Важно Поговорим о Балансе 3.0?

ZeRo1st

All Hail Lelouch!
Сообщения
1 671
Лайки
597
Кто сказал что будет баланс?) Глад сейчас балансный ? ну вот
а чем глад имба? т.е где объективность. где хоть какие примеры, скрины\видосы чтоб хотя бы было понимание. как ты определил?)
не ясно же какой эквип твой и глада, какие бафы,какие юзы таликов и т.д
или так и будем один сказал имба, второй сказал не имба в итоге 1:1 - выходит баланс?)))
вон у спрайта забавный видос в постах, есть прикольный момент где нож даёт абилки и ни одна не заходит - кто виноват?) тоже глад? нож? или мб геодата которая развернула глада и нож думал, что бьёт в спину но на деле это была не спина))))вся линейка скилов в молоко, он там еще типо скиловый с соло дагером чтоб урон больше был)) если мне не показалось xD
 

Renigami

Барон
Сообщения
46
Лайки
43
Очень много букв @Guldan @Wise
Сделать зону в которой нельзя создать прем тп (точно такую же как на фортах). Для чего? Все просто, с текущим ИИ, если локация не фармится, добежать до топ спота это целый квест, в котором тебя попускают мобы. В текущих реалиях (как это было на прошлой сотке). Создаешь прем тп прям на дубе или на жабах за камнем, делаешь фул застил на сб, тпшишься, релогаешь, ждешь жертву. Алгоритм думаю понятен, точно так же это работает под глада\лука шилка + аппетит = убит.
Screenshot_1.png
Screenshot_2.png
Как это было на текущей сотке
глад юзает шилку, прилетает в ЛОА и начинает раздавать массухи налево и направо. Такая же схема с луками, арбами, магами. В лоу локации (С4/С5/катакомбы и тд) Стоит шк\пал\джуд, чел бафается и летит ебать все что движется. Как нерфить?
- При заюзе шилки\иконы\аппетита сделать наложение дебафа запрещающий использование телепорта на 15-20 секунд.
- У НПЦ Separated Soul сделать запрет на телепортацию пока ты находишься в боевой стойке.
Screenshot_4.png

- Перенести точку ТП в альтб ДВ и ЛОА. Как это поможет? Пвп будет как и раньше происходить на открытых полянах возле НПЦ, объяснять думаю не надо почему. Абузеры икон, шилок будут терять драгоценные секунды бафа, пока добегут до основной массы людей, также это даст время на реагирование остальной массе людей. Вычислить где стоит баф, в рамках тп нпц куда проще, чем протыкивать все замки\каты\с4\с5 локи
Screenshot_5.png

Screenshot_3.png
Понерфить рефреш скиллов у ФС. Раунд длится около минуты, за это время фс прожимает уд+целку, как итог ты проиграл по урону, если он раньше не заспамил тебя костью. Новый противник у ФС снова уд+целка. Это единственная профа, которая имеет винрейт 100-0 в пользу ФС.
Решение: Убрать рефреш для уд и целки у фс в рамках данного ивента.
Когда я зашел на х300 я ахуел и не выехал обратно
Рисунок1.png

Они убрали ники убитых в систем чате, чтобы усложнить «тимминг», но при этом добавили ФУЛ ОТКРЫТУЮ АРЕНУ. Кста вот чем закончился ивент, я просидел в кусту 12 минут, пока челы в 3 бегали ****и всю карту, ахуенный тимминг без возможности кайта. Ивент еще не начался, а ты уже про**** на нулевой.
image.png
Рисунок2.png

текущие реалии ЛХ, открытая арена это шаг назад в улучшении тиминга. (нарезка сделана за 5 сек)
вечный лаг арены тиады, ивент завершается по истечению времени.
p.s. на ЛХ прикрутите статистику после завершения ивента с никами убитых и кто тебя убил.
Рисунок3.png

Cancellation - Отменяет до пяти положительных эффектов наложенных на цель.
Как это работает в текущих реалиях? У вас 14 слотов под сонги\денсы кд у скилла 12 секунд в дейли. Начинается пвп маг дает тебе канцел и тебе повезло если он не снял первым кастом м. деф, проходит 12 секунд он дает 2 канцел, на этом моменте если ты не задавил мага, у тебя все меньше шансов выйти победителем ведь на 3ем канцеле ты останешься в чем ма ть родила. Ладно в чем суть доёба, если вы пишите ДО пяти положительных эффектов, это означает, что канцел должен снимать от 1 до 5 бафов, но у вас он почему то стабильно снимает 5. Решение – исправьте разброс отмены эффектов в соответствии с описанием скилла, либо уменьшите до 3ех.
p.s. барда уже выкачал (нет)
Убрать людей из инстансов, нужно актуализировать борьбу за спот. Иначе какой смысл было вводить новую локацию для фарма? Чтобы у меня был выбор между соа и садами? Как это было на текущей сотке. Стартанули мы значит, встали на круг, выфармили первый буст для соа, ушли туда по началу была какая то конкуренция борьба за спот и тд и тп, до того момента пока не прикрутили новый ИИ мобам, дальше это был тупо фри фарм за исключением одного НО Химика и Хендиса, в принципе ребята показали себя по началу с характером, но после двух недель 16 часовой ебки за спот сдались и пошли на мировую (фармит сильнейший). Ах да чуть не забыл был тут еще гладо-пак Хорса, но в принципе фармили они не много. Иногда еще приезжали суровые ребята на волках из Антагов собирать кристаллы xDD.
photo_2022-10-19_22-11-20.jpg
Ну так вот к чему это все было, устали мы фармить соа и решили проверить че там в садах. Тут началось самое интересное. Пришли мы на 3ий этаж с правами фармит сильнейший, вл+спойл+пп окном и удивились тому, что челы фармят паками и довольствуются крошками то что выфармливается в двоём (про 69 отдельных личностей из антагов, фуриков, викедов я уже ничего говорить не буду, ну сложно живется «топ кланам» объединяются в рандом пачки ради фарма, кл не бустит) и тут мы поняли, где золотая жила фана на этой сотке. Если вы еще не поняли под МЫ я подразумеваю таг salamMYSORAM. Собственно когда мы начали ебать, весь этот фарш из сборной солянки «топ кланов», я ахуел от того, что челы начали в чат высирать, просьбы дать им спокойно пофармить и им чуждо такое понятие, как борьба за спот или фан ради фана. Что началось дальше? Некоторые начали ливать из своих «топ кланов» ради спокойного фарма, кто то отменял вары и больше их не поднимал.
Решение – сделать на постоянной основе ограничение окон 3+1, сделать HWID ограничение на закена\фрею\фринту (как это сейчас с ареной).
Как я писал уже выше, борьба за спот минимальная, все хотят спокойно похрючить голдишки чтобы унести потом на х50.
Решение - Автоматическое принятие вара у всех кланов владеющих замком\топ фортом и по достижению 9 лвл клана.
Собственно на этой сотке, распилили мы три форта и сидели на них спокойно за исключением валей форта, там постоянно была ебка.
Решение – Всем кто не владеет фортом, ввести штраф на получение фейма за афк (по принципу уменьшения награды на ЛХ за афк) вплоть до базового значения как на обычном форте. Обычные форты оставить как есть.
Так же можно было бы добавить какую то награду за недельное владение топ фортом (до того момента, когда он сбрасывается на нпц). Например ивентовые лсы 86, заточки на брошку, плюс 5 осколков на эпик бижу.
Screenshot_9.png
 
Последнее редактирование:

ПАЛАЧ

Prophet of Troubles
Scryde EVO
Сообщения
10 708
Лайки
12 667
@Adutrix очередная бесполезная тема, где каждый пытается подстроить баланс под свой класс
Из дельного только повысить тайм для бафов меньше 5 минут и добавить хил на оли мертвым классам (бд фр хавк)
Я ему о том и писал. Очевидные вещи. Где и пару чел уже написали....каждый будет правки пытаться продвинуть в свою угоду. Прислушиватся к игрокам нужно, а вот ручки им сувать туда НЕ нужно. И как не крути хоть и стебём мы то что "админы как видят, так и фиксят" но это будет всяк лучше.
А то начинвете. Тому на столько то % впитывать. Другому на столько то % давать.....чОооо?
Хотите оптимальных перемен как Адутя писал. Начните с простого хотя бы. Все дебафы по 30 сек у Овера. Все контроли в виде рутов слипов 10сек, так же зл0ебучий фир 10 сек. И всё и будет вам счастье.
 
  • Лайк
Реакции: WUGD

Tw1st

Граф
Сообщения
2 621
Лайки
3 232
а чем глад имба? т.е где объективность. где хоть какие примеры, скрины\видосы чтоб хотя бы было понимание. как ты определил?)
не ясно же какой эквип твой и глада, какие бафы,какие юзы таликов и т.д
или так и будем один сказал имба, второй сказал не имба в итоге 1:1 - выходит баланс?)))
вон у спрайта забавный видос в постах, есть прикольный момент где нож даёт абилки и ни одна не заходит - кто виноват?) тоже глад? нож? или мб геодата которая развернула глада и нож думал, что бьёт в спину но на деле это была не спина))))вся линейка скилов в молоко, он там еще типо скиловый с соло дагером чтоб урон больше был)) если мне не показалось xD
1674824944308.png

как тебе такой пример
1 секунда боя на олимпе
глад потерял 5% цп
фс потерял 100% цп + 30% хп
 

Darkel

Агрессивный
Scryde EVO
Сообщения
9 158
Лайки
2 802
1. Тяж мили дд (глады/тиры/дестры) оставить как есть, кроме тиров, им нужен НЕБОЛЬШОЙ ап эваги
2. Ножи - оставить как есть
3. Пал - убрать нерф урна в пета самонера, добавить нерф п дефа 5-10 % против всех мили дд(танки не в счет)
4. Шк - оставить как есть
5. Тк - можно добавить в статы евы, статы аналогичные иконе пала (с нерфом хила в себя скажем 40%), но в таком случае нужно снизить ап урона, который сейчас присутствует
6. Хк - оставить как есть
7. Свс - снизить шанс симфонии
8. Бд - добавить блесинг хил (аналог хила свса
9. Хавк/фр - добавить блесинг хил (аналог хила сырка)
10. Гномы - оставить как есть
11. Маги - оставить как есть
12. Сумы - пета оставить как есть, хозяину можно нерфануть п деф/м деф НЕЗНАЧИТЕЛЬНО
13. Берны - оставить как есть, кроме биша. Нерфануть бишу урон с нюков на 50% от текущего буста урона (ап всё равно будет). Увеличить м деф и дать блок вв, аналогичный ее/пп. Слегка снизить физ деф вс мили дд. Добавить 3-5 мс-а
14. Оверы - оставить как есть
15. Варк - апнул бы урон незначительно и накинул бы 5-10 мс-а, было бы интересно
Общие правки.
*добавить в статы коры аналог физ урона, как сейчас присутствует буст маг крит урона 10%
** снизить потолок шанса всех маг дебафов
*** снизить ап урона с лука у арчеров/даггеров
**** настроить переналожение дебафов поверх старых, к примеру если персонаж уже под эффектом дизарма, перкналожение дебафа будет с урезанным потолком шанса в два раза
***** талик рефлекта 10 сек
******физ вампирик работает от общего урона, а не от урона нанесенного в хозяина (в случае с профами с перераспределением урона)
******* на арене гаргульи обе цепи должны простреливаться
Ну крч, чтоб пал снова вснх, кроме сб, душил наизи

По остальным профам - правки допустимые
 

Борщаговка

Заведующий отделением
Сообщения
2 821
Лайки
1 448
Посмотреть вложение 177582
Cancellation - Отменяет до пяти положительных эффектов наложенных на цель.
Как это работает в текущих реалиях? У вас 14 слотов под сонги\денсы кд у скилла 12 секунд в дейли. Начинается пвп маг дает тебе канцел и тебе повезло если он не снял первым кастом м. деф, проходит 12 секунд он дает 2 канцел, на этом моменте если ты не задавил мага, у тебя все меньше шансов выйти победителем ведь на 3ем канцеле ты останешься в чем ма ть родила. Ладно в чем суть доёба, если вы пишите ДО пяти положительных эффектов, это означает, что канцел должен снимать от 1 до 5 бафов, но у вас он почему то стабильно снимает 5. Решение – исправьте разброс отмены эффектов в соответствии с описанием скилла, либо уменьшите до 3ех.
осуждаю. учи матчасть
 

h82w8

Виконт
Сообщения
1 232
Лайки
450

Летс ток а бит​


:sticker-vk-poppy-001: Дорогие игроки, наступило время нам с вами обсудить, вероятно, одну из самых горячих и непростых тем, как в Lineage, так и жанре ММОРПГ в целом. Баланс - это всегда что-то эфемерное, что-то сложное и непонятное, но им всегда недовольны, как его создатели, так и игроки. Вот уже прошло порядка двух лет с момента последнего крупного обновления в данном направлении и кажется, что с того дня мир немножечко изменился. Изменились игроки, изменилось восприятие игры и классов и сегодня мы бы хотели обсудить ваши идеи, ваше виденье текущих проблем и ваши предложения, как их можно решить

Как мы это видим?

Каждый игрок, который пожелает высказаться и быть причастным к грядущим изменениям должен оставить три свои идеи, которые на его взгляд сделают игру лучше. Давайте я оставлю небольшой пример?

  • Актуализировать Икону Temple Knight как достойный аналог иконы Паладина или ШК.
  • Ослабить исходящий урон от Гладиатора
  • Усилить класс Phantom Ranger на олимпиаде




64 (50)gДумаете, что это всё пустые разговорчики и ничего с этого не выйдет? Как бы не так. Мы отдаем себе отчёт в том, что баланс - это глубоко субъективная субстанция и нам просто необходимы люди для дискуссии. Люди, которые смогут акцентировать внимание на деталях, на нюансах каких-то предложений, которые мы возможно не заметили, не рассмотрели или не учли. Кто может лучше с этим справится, чем те, кто каждый день сталкивается с огрехами баланса? Верно, да никто и поэтому мы набираем небольшую команду, которая будет помогать нам в рассуждениях над предложенными идеями и тестами всех грядущих изменений.

Есть ли у нас какие-то требования к кандидатам? Конечно же есть. Если ты ты опытный игрок, который достиг не малого в этой игре, всегда жаждешь справедливости, порой даже во вред своим интересам, готов тратить своё личное время, силы и нервы на то, чтобы сделать игру лучше, то возможно ты и есть тот, кого мы ищем.

Что получат такие игроки и в чём будут заключаться их задачи?
  • Игроки получат доступ к закрытому чату, где будут обсуждаться все полученные предложения и их минусы и плюсы
  • Игроки будут принимать участие в тщательных тестах грядущих изменений
  • Игрокам будет необходимо выступать в роле адвокатов и судей каждого из предложений






Друзья, главное помните, что идеальный баланс, он у каждого свой, и не все идеи будут реализованы. Некоторые будут откровенно ужасны, некоторые опередят своё время и мы будем к ним просто не готовы, но у нас с вами есть отличный шанс поработать над этим аспектом игры, улучшить ваш комфорт и наконец-то добавить немного разнообразия в старушку Lineage
















Кстати, кто :sticker-vk-nutri-038: не поставит, того мнение не учтём (шучу, наверное)
при нынешних 90% винрейта у ТК на Олимпиаде, икона это уже слишком)
 

1792

Граф
Сообщения
1 089
Лайки
1 042
какой же ты тупой.....
допустим берём 1к п атк и стандарт силу крита берса х2, под селфом 2.6 и того чистый крит выйдет 2.6к
и берём ту же атаку но под фул бафом и выходит множитель крита 7.1 т.е чистый крит выйдет 7.1к и эт еще без бая и ак.
таким образом даже с слабым стволом но разогнанным критом можно выдавать дикие цифры урона. и именно за счет возможности разогнать силу крита бафом в поле тиры\берсы\дестры гасят с руки так как скилы в поле столько не дамажат.
далее ты говорил о переточе - так вот чтоб тебе на чистой п атк выдать те же 7к урона понадобится пуха примерно наган+13 или +14. в то время как с разогнанным критом на те же 7к урона хватит и +6 нагана)))
эт конечно чистый крит без учета п.дф цели однако очевиден фаворит)
не линейно видимо нихуя не говорит, когда не знаешь что такое линейность
иди лучше аниме смотри
 

KekwIncident

Граф
Сообщения
2 398
Лайки
822
По итогу идей для реворков или доработок с гулькин ***, кайф(
 

ZeRo1st

All Hail Lelouch!
Сообщения
1 671
Лайки
597
Посмотреть вложение 177594
как тебе такой пример
1 секунда боя на олимпе
глад потерял 5% цп
фс потерял 100% цп + 30% хп
ну так глад вжал финалку, он её в видосе всегда жамкает прям перед самим файтом, а что простите проюзаный глад должен дамажить сколько? по 500?) и это не отменяет того факта, что есть еще хил+
как не крути ты видишь картину со стороны глада но не видишь того фса. в таких обзорах с одной стороны всегда можно притянуть за уши и орать имба, нерфите. вон чел на гладе темку создавал его СХ с крита убил))) 19к прилетело всего. сх имба надо нерфить?)
 

Renigami

Барон
Сообщения
46
Лайки
43
осуждаю. учи матчасть
это не отменяет того факта, что через 12 секунд с начала пвп у тебя минус десять бафов :sticker-vk-pilfy-028:
 

ZeRo1st

All Hail Lelouch!
Сообщения
1 671
Лайки
597
По итогу идей для реворков или доработок с гулькин ***, кайф(
а не каких радикальных изменений не будет. они не будут делать как на некоторых сервах типо давать бафы других проф например пп добавили бафы варка))
для скруделя такое сложно и такие предложения сразу отвергнут.
единственное, что они рассмотрят так это "добавьте 5% одним, снимите 5% у других" что-то в таком духе.
 

ZeRo1st

All Hail Lelouch!
Сообщения
1 671
Лайки
597
не линейно видимо нихуя не говорит, когда не знаешь что такое линейность
иди лучше аниме смотри
я тебе наглядно объяснил почему в поле данные профы бьют с руки а не абилками, полностью доказв, что бить с руки в поле выгоднее чем абилками в следствии наличия фул бафа и что заточка на этот выбор не влияет. заточка только усиливает эффект.
если хочешь чтоб они били скилами иди на лоу рейт но даже там по достижению эля сетов они так же начнут бить с руки)))))
 

1792

Граф
Сообщения
1 089
Лайки
1 042
я тебе наглядно объяснил почему в поле данные профы бьют с руки а не абилками, полностью доказв, что бить с руки в поле выгоднее чем абилками в следствии наличия фул бафа и что заточка на этот выбор не влияет. заточка только усиливает эффект.
если хочешь чтоб они били скилами иди на лоу рейт но даже там по достижению эля сетов они так же начнут бить с руки)))))
не ебу кому и че ты доказал, ты хоть формулу как считается дамаг со скиллов в глаза видел?
 

ZeRo1st

All Hail Lelouch!
Сообщения
1 671
Лайки
597
не ебу кому и че ты доказал, ты хоть формулу как считается дамаг со скиллов в глаза видел?
опять таки если брать берсов\ножей то им п атк не особо добавляет урон с абилок)))
так, что твоя влажная мечта где тиры\берсы/дестры бьют скилами достижима только на лоу рейте и только пока заточка сетов не перевалит за +6 т.к потом скилы сильно начинают проседать:)
 
Верх