High Five Реформа аукциона Клан Холлов: уровень клана + развитие КХ как критерий допуска (x50)

Ozzzi

Виконт
Сообщения
647
Лайки
113
Создаёшь клан на х100 покупаешь кх, развиваешь в условиях меньшей конкуренции и болле лёгкой доступности.
Далее при слиянии все накопления: престиж и прочие прелести приходят на х50.

Идёшь в БГ, забираешь кор/орф. Продаёшь докупаешь нужные лоты = профит.
Ещё можно купить кх у твинов, фп, тг.
Ну и там много чего ещё.

Но ты выбрал путь реворкнуть систему КХ Которая Вам не по душе.

Рассписал темку про экономику и другие условия (хотя тут банальная инфляция)
IMG_0764.jpeg

Кто ты Воин? Что можешь КХ покупать на 10 месяцев за 99 триликов?
Создание клана на x100 для подготовки к КХ — это теория, которая не работает в реальности. Объясню почему.
1. При слиянии сбрасываются КХ.
КХ возвращается к NPC. То есть “покупать заранее на x100” — вообще не имеет смысла.
2. Скиллы КХ без самого КХ не работают.
То есть развивать КХ заранее — бессмысленно:
одиннадцать месяцев прокачки → ноль эффекта → всё равно покупаешь КХ заново.
3. Конкуренция на x50 и x100 разная?
На x100 — 5000 человек на старте, через месяц 500.
На x50 — живой сервер, актив, экономика и ставки в десятки триллионов. (Все развито)
“Развиваться там проще” — только на бумаге.
4. “Купи у твинков, купи у ФП” — это как раз и есть проблема, о которой идёт обсуждение.
Ты сейчас предлагаешь принять систему, где перекуп — норма, а развитие — исключение.
Цена не является фильтром качества.
Фильтр качества — это развитие клана.

Смысл обсуждения не в том, “кто сколько поставит”.
Смысл — что текущая система:
• не создаёт конкуренцию,
• не даёт новым кланам свободы,
• превращает КХ в товар перекупов,
• и убивает саму идею кланового развития.

Если есть аргументы по механике КХ — приглашаю к обсуждению.
Если обсуждение сводится к “иди туда, делай то, плати больше” — это не аргументы.
 
Последнее редактирование:

TENEBRIUS

Виконт
Сообщения
648
Лайки
205
Вот же идея отжимаешь гранд эпики, фармишь, покупаешь кх
 

Ozzzi

Виконт
Сообщения
647
Лайки
113
Вот же идея отжимаешь гранд эпики, фармишь, покупаешь кх
Эпики тут вообще ни при чём.
Дискуссия о механике КХ, а не о том, что делают топ-кланы с 200 людьми.
Если есть аргументы по теме — пиши..
 

DexterMorgan

Виконт
Сообщения
1 210
Лайки
310
Может тогда скилы кх нужно было добавлять не на кх , а на захватываемые крепости. По типу взял форт , за каждый деф получаешь итем. За определенное количество итемов с крепы и репутации учишь там же скилы. Тогда да появится лишний движняк, конкуренция. А так старики выкупили все кх. Впереди мерж , соответственно кланы которые придут кх даже не понюхают, ну и смысл от этих подпиток тогда.
 

DKKDANCE

Барон
Сообщения
258
Лайки
59
Уважаемая администрация,

Хотел бы предложить решение для второй важной проблемы, которая напрямую влияет на развитие кланов на x50 — механику владения Клан Холлами.

Сегодня большая часть КХ удерживается твинко-кланами, которые не участвуют в жизни сервера, не развивают свой клан и используют КХ исключительно как инструмент перепродажи.
При этом реальные кланы — как новые, так и уже существующие — не имеют честного доступа к аукциону.

Чтобы исправить ситуацию и одновременно не закрыть путь новым коллективам, предлагаю сделать систему допуска к аукциону более логичной и основанной на реальном прогрессе клана.



1. Уровень клана ≥ 10 — честное и доступное требование

11 уровень клана зависит от владения замком, а замок — это политика Бигвара.
Это закрывает путь любому новому клану, который не вписан в альянсовые договорённости.

10 уровень же:

• достижим честно,
• не зависит от замков,
• требует активности,
• показывает реальную игру.

Требует вложения.



2. Уровень развития Clan Hall ≥ 3 или ≥ 4

Это справедливый критерий — потому что:

• он отражает вложения и развитие,
• он не делается «за день», как на твинках,
• но при этом доступен для любых новых кланов,
• особенно если доступ к престиже будет расширен (см. первая тема).

Уровень КХ — это реальное доказательство того, что клан развивается, а не создан для перепродажи.



3. Доступность ресурсов как обязательное условие

Важно: чтобы система работала, ресурс должен быть доступен. Сундуки престижа — это фундамент КХ.
Если их нет на рынке, твинко-кланы всё равно не будут вкладываться, а реальные кланы просто не смогут развиваться и соответствовать требованиям к владению КХ.

При доступности ресурса разница между реальными кланами и твинко-кланами становится ещё заметнее.

Реальные кланы будут вкладываться и развивать КХ, а твинко-кланы — нет, потому что даже при наличии ресурса это слишком дорого и бессмысленно для перепродажи.

Доступность ресурса усиливает фильтр, а не ослабляет его.



4. Минимальный обязательный набор КХ-скиллов

Речь не о том, чтобы требовать изучения всех КХ-скиллов.
Это слишком дорого и не нужно.

Речь о том, чтобы клан изучил минимальный набор ключевых умений, например:

• 1 PvE-пассивку,
• 1 PvP-пассивку,
• 1 общую клановую пассивку (статы/деф/крит).

Такое требование:

✔ отсечёт пустые твинко-кланы,
✔ покажет, что клан действительно развивался,
✔ не поставит барьер для новых коллективов,
✔ и позволит использовать систему гибко.



5. Возможность повышать порог в будущем

Предлагаю использовать мягкий старт:

Этап 1:
• 10 уровень клана
• КХ Level 3
• минимальный набор скиллов

Этап 2 (если твинко-кланы всё ещё активны):
• КХ Level 4
• расширенный набор скиллов

Это позволит:

• протестировать систему,
• избежать перегибов,
• не ударить по новым кланам,
• при необходимости усилить требования.



6. Итог

Такая система решит проблему честно и логично:

✔ твинко-кланы автоматически исчезнут из аукциона
✔ реальные кланы получат доступ и мотивацию развиваться
✔ рынок перепродажи КХ потеряет смысл
✔ средства (престиж, голда, адена) будут выходить из экономики честным путём
✔ сервер получит стабильное развитие клановой части игры

Это решение не требует повышения налогов и не усложняет игру — оно просто делает систему владения КХ такой, какой она должна быть изначально: инструментом для реальных кланов, а не для спекулятивных твинков.

С уважением,
Dr.
А поделись пожалуйста своим игровым ником на х50 )
 
Сообщения
183
Лайки
115
Не. Понимаешь для людей которые могут ходить на кмы не проблема попасть в клан с прокаченным кх.но если ты соло игрок , любишь побегать где то просто пофармить , чуток пофаниться то в такой клан тебя не возьмут, а те же пассивки это считай буст , который увы купить нельзя. Второй момент это поборы , клы часто берут налоги на развитие кх, ты будешь платить платить, а потом тебя выкинут с клана, и не денег не пассивок. А так в альт б себе купил нужные скилы и бегай на здоровье спокойно
если ты будешь исправно платить налог, никто тебя не кикнет, зачем? ты ведь приносишь копейку на общее благо
 

TENEBRIUS

Виконт
Сообщения
648
Лайки
205
Может тогда скилы кх нужно было добавлять не на кх , а на захватываемые крепости. По типу взял форт , за каждый деф получаешь итем. За определенное количество итемов с крепы и репутации учишь там же скилы. Тогда да появится лишний движняк, конкуренция. А так старики выкупили все кх. Впереди мерж , соответственно кланы которые придут кх даже не понюхают, ну и смысл от этих подпиток тогда.
То есть кх покупаешь за 99 трлн, а крепу забираешь у Нпс и это норма?)
Так и запишем
 

TENEBRIUS

Виконт
Сообщения
648
Лайки
205
Это мешает тебе забрать?
Цитата:
«Вроде» условие равны, кто сильнее тому и принадлежит.
То есть для тебя купить КХ за овер много денег и зафармить(отжать) крепу у твинов клана, это равные условия для всех?
Вот был мой вопрос.
Там ещё один в альт б скилы предлогал(тоже *****)

В целом я согласен что сложно для новых кланов получить 11 лвл, купить кх, качнуть его, качнуть скилы.
Но КХ, это клановая забота где все по чуть чуть участвуют.

И мне совсем не понятно почему Визард(Аве) может купить себе 4 кх на всех твинов, а ты не можешь(нет людей, адены, сложно) но я уже писал Выше, идёте кланом на 100 фармит там буст, продаёте на слиянии перекупаете кх.

Не кто не пойдёт тут тебе на встречу, только потому что тебе сложно.
Почему биг вар должен продавать выбитые эпики и бустить кх(а тут 120 стараются) а у тебя должны быть какие то иные условия?
 

Ozzzi

Виконт
Сообщения
647
Лайки
113
То есть для тебя купить КХ за овер много денег и зафармить(отжать) крепу у твинов клана, это равные условия для всех?
Вот был мой вопрос.
Там ещё один в альт б скилы предлогал(тоже *****)

В целом я согласен что сложно для новых кланов получить 11 лвл, купить кх, качнуть его, качнуть скилы.
Но КХ, это клановая забота где все по чуть чуть участвуют.

И мне совсем не понятно почему Визард(Аве) может купить себе 4 кх на всех твинов, а ты не можешь(нет людей, адены, сложно) но я уже писал Выше, идёте кланом на 100 фармит там буст, продаёте на слиянии перекупаете кх.

Не кто не пойдёт тут тебе на встречу, только потому что тебе сложно.
Почему биг вар должен продавать выбитые эпики и бустить кх(а тут 120 стараются) а у тебя должны быть какие то иные условия?

Прочитай потом напишешь
 

Ozzzi

Виконт
Сообщения
647
Лайки
113
То есть для тебя купить КХ за овер много денег и зафармить(отжать) крепу у твинов клана, это равные условия для всех?
Вот был мой вопрос.
Там ещё один в альт б скилы предлогал(тоже *****)

В целом я согласен что сложно для новых кланов получить 11 лвл, купить кх, качнуть его, качнуть скилы.
Но КХ, это клановая забота где все по чуть чуть участвуют.

И мне совсем не понятно почему Визард(Аве) может купить себе 4 кх на всех твинов, а ты не можешь(нет людей, адены, сложно) но я уже писал Выше, идёте кланом на 100 фармит там буст, продаёте на слиянии перекупаете кх.

Не кто не пойдёт тут тебе на встречу, только потому что тебе сложно.
Почему биг вар должен продавать выбитые эпики и бустить кх(а тут 120 стараются) а у тебя должны быть какие то иные условия?
Ты КЛ какого биг вар Клана?

Если КХ нужен я тебе продам один, всего 50триликов , дешевле конкурентов за 99триликов, нужен эпик ? Сложно выбить, любой импрувед только для тебя
 

Levi.Ackerman

Барон
Сообщения
497
Лайки
171
То есть для тебя купить КХ за овер много денег и зафармить(отжать) крепу у твинов клана, это равные условия для всех?
Вот был мой вопрос.
Там ещё один в альт б скилы предлогал(тоже *****)

В целом я согласен что сложно для новых кланов получить 11 лвл, купить кх, качнуть его, качнуть скилы.
Но КХ, это клановая забота где все по чуть чуть участвуют.

И мне совсем не понятно почему Визард(Аве) может купить себе 4 кх на всех твинов, а ты не можешь(нет людей, адены, сложно) но я уже писал Выше, идёте кланом на 100 фармит там буст, продаёте на слиянии перекупаете кх.

Не кто не пойдёт тут тебе на встречу, только потому что тебе сложно.
Почему биг вар должен продавать выбитые эпики и бустить кх(а тут 120 стараются) а у тебя должны быть какие то иные условия?
Переработать систему, почему кх за адекватную цену можно купить только при слиянии? Потом год ты кх купить не сможешь по адекватному прайсу до следующего слияния, а значит и развитие твоего клана окончено. Найс прайс, ты бы купил?
Shot00184.jpg
 

TENEBRIUS

Виконт
Сообщения
648
Лайки
205
Переработать систему, почему кх за адекватную цену можно купить только при слиянии? Потом год ты кх купить не сможешь по адекватному прайсу до следующего слияния, а значит и развитие твоего клана окончено. Найс прайс, ты бы купил?Посмотреть вложение 277170
 

Вложения

  • Screenshot_20251119_115807_com_android_chrome_CustomTabActivity.jpg
    Screenshot_20251119_115807_com_android_chrome_CustomTabActivity.jpg
    495,4 КБ · Просмотры: 35
  • Screenshot_20251119_115751_com_android_chrome_CustomTabActivity.jpg
    Screenshot_20251119_115751_com_android_chrome_CustomTabActivity.jpg
    487,1 КБ · Просмотры: 25
  • Screenshot_20251119_115702_com_android_chrome_CustomTabActivity.jpg
    Screenshot_20251119_115702_com_android_chrome_CustomTabActivity.jpg
    392,3 КБ · Просмотры: 19
  • Screenshot_20251119_115623_com_android_chrome_CustomTabActivity.jpg
    Screenshot_20251119_115623_com_android_chrome_CustomTabActivity.jpg
    299,4 КБ · Просмотры: 26

Ozzzi

Виконт
Сообщения
647
Лайки
113
Переработать систему, почему кх за адекватную цену можно купить только при слиянии? Потом год ты кх купить не сможешь по адекватному прайсу до следующего слияния, а значит и развитие твоего клана окончено. Найс прайс, ты бы купил?Посмотреть вложение 277170
Полностью поддерживаю мысль Levi.Ackerman — именно это и есть корень проблемы.

Люди, судя по комментариям, уже перестали понимать, что такое 1 триллион, не говоря уже о 40–100 триллионах.

Для подавляющего большинства клан-лидеров такие суммы — это уровень фантастики.

По факту, доступ к КХ в текущей системе имеют:
  • топ-кланы, которые контролируют большую часть контента,
  • кланы с огромным количеством фарм-твинков,
    - или те, кто собирает налоги неделю за неделей годами.

А обычный клан-лидер, у которого даже КХ 3–4 уровня есть, — уже не может войти в эту гонку.

Если они соберут хотя бы 10 трлн, это уже праздник.

Но таких игроков в обсуждении называют «ленивыми» и советуют «идти фармить эпики», которые фармят только 200-человечные гиганты.

Вопрос даже не в ценах — в отсутствии механики прогресса между слияниями.

После слияния КХ ещё можно купить по человеческой цене.

Но через несколько месяцев рынок превращается в абсурд:

  • ценник улетает за адекватные рамки,
  • падает доступность,
  • и развитие клана на год вперёд фактически ставится на паузу.
Именно поэтому и возникает вопрос:
какая цель у системы?
  • дать возможность кланам развиваться,
  • или оставить доминацию 2–3 гигантов и сделать остальные кланы статистами?
Именно здесь хотелось бы услышать позицию администрации. @Guldan , @Wise .

Даже короткое «мы изучим» или «нам подходит нынешняя механика» уже дало бы понимание, куда движется сервер.

Пока же тишина — и это, к сожалению, тревожный сигнал.
 

TENEBRIUS

Виконт
Сообщения
648
Лайки
205
Вот, Вам уже подробно ответили.
Есть много вариантов апнуть престиж: тв, сундуки, хиро, за деф крепы дают.

Как и то что КХ это не на 1 год и не на 2,люди по несколько лет, тратили на развитие, а вы хотите сделать это быстрее и проще. (что не справедливо по отношению к тем кто тратил рессурсы)
Ввести в альт б за голды?
 

Levi.Ackerman

Барон
Сообщения
497
Лайки
171
Вот, Вам уже подробно ответили.
Есть много вариантов апнуть престиж: тв, сундуки, хиро, за деф крепы дают.

Как и то что КХ это не на 1 год и не на 2,люди по несколько лет, тратили на развитие, а вы хотите сделать это быстрее и проще. (что не справедливо по отношению к тем кто тратил рессурсы)
Ввести в альт б за голды?
Хиро, это же целых 3 сундука :D:D:D Из всего списка тв более менее фарм этого престижа. Если бы в паган опять ввели сундуки было бы норм.
 

TENEBRIUS

Виконт
Сообщения
648
Лайки
205
Хиро, это же целых 3 сундука :D:D:D Из всего списка тв более менее фарм этого престижа. Если бы в паган опять ввели сундуки было бы норм.
По нынешнему курсу х50 сундук стоит 290 голды.
За 100 на клан можно было на фармить 300.000 голды не напрягаясь.
Это 1000 сундуков.
Не считая самих сундуков
Это лимит на 16 недель
Какие проблемы то ещё у Вас есть.
Ну согласен как будто лимит 60 сундуков мало можно просить апнуть до 100.
Делай голосование, собирай лайки что бы админы увидели
 

Ozzzi

Виконт
Сообщения
647
Лайки
113
По нынешнему курсу х50 сундук стоит 290 голды.
За 100 на клан можно было на фармить 300.000 голды не напрягаясь.
Это 1000 сундуков.
Не считая самих сундуков
Это лимит на 16 недель
Какие проблемы то ещё у Вас есть.
Ну согласен как будто лимит 60 сундуков мало можно просить апнуть до 100.
Делай голосование, собирай лайки что бы админы увидели
Благодарим за активное участие в обсуждении.
Хочется уточнить, что интерпретация игровой механики — процесс творческий, но желательно не выходить за рамки здравого смысла.

На текущий момент механика КХ, крепостей и эпиков работает именно так, как задумано:
— те, кто прокачали раньше — молодцы,
— те, кто начинают позже — тоже молодцы, просто чуть позже.

Отдельно отмечаем, что покупка КХ за 99 триллионов — это, конечно, важнейший элемент геймплея, ключевой для сохранения межгалактического баланса сил.
Даже мы иногда забываем, откуда у игроков должны быть такие суммы — но раз уж говорят, что «всё нормально», значит, кому-то очень нормально.

Что касается равных условий — система действительно предоставляет равные условия:
— сильный сильнее,
— слабый слабее,
— а возможности примерно одинаково отсутствуют у всех.

Радует, что некоторые участники обсуждения активно отстаивают текущий порядок вещей.
Обычно так бывает, когда человек:
1. Либо уже всё прокачал,
2. Либо активно участвует в рынке перепродажи,
3. Либо просто наслаждается стабильностью системы, которая идеально подходит лично ему.

Тем не менее, предложения по изменению принимаются.
Если вдруг в механике что-то улучшится — считайте, это совпадение.
Если не улучшится — значит, так и было задумано изначально.

Продолжайте обсуждение, нам интересно читать.
Иногда даже полезно.
 

DexterMorgan

Виконт
Сообщения
1 210
Лайки
310
То есть кх покупаешь за 99 трлн, а крепу забираешь у Нпс и это норма?)
Так и запишем
Кх ты берешь в вечное владение и кроме как админа у тебя ее никто не заберет. За крепу же придется попотеть. И был бы интерес. Когда кланы что бы выучить эти пассивки воевали бы на крепе .а так вот тебе простой пример на х50 все кх заняты. При мерже с х 100 вряд ли кх скинут на аукцион. ( а даже если и скинут у стариков х50 бабла намного больше чем у новичков с х100). И получается все пришедшие с х100 кланы распадутся , ибо реальность такова где кх пассивки там и народ. Вот и возникает дилемма с одной стороны жалко тех кто жопу рвал прокачивая кх, с другой стороны кх скилы это необдуманный поступок и тупиковая ветка для развития клана.
 

TENEBRIUS

Виконт
Сообщения
648
Лайки
205
Кх ты берешь в вечное владение и кроме как админа у тебя ее никто не заберет. За крепу же придется попотеть. И был бы интерес. Когда кланы что бы выучить эти пассивки воевали бы на крепе .а так вот тебе простой пример на х50 все кх заняты. При мерже с х 100 вряд ли кх скинут на аукцион. ( а даже если и скинут у стариков х50 бабла намного больше чем у новичков с х100). И получается все пришедшие с х100 кланы распадутся , ибо реальность такова где кх пассивки там и народ. Вот и возникает дилемма с одной стороны жалко тех кто жопу рвал прокачивая кх, с другой стороны кх скилы это необдуманный поступок и тупиковая ветка для развития клана.
Какие новички на х100 активно качают кх?)
 
Верх