Оверы - что с лицом? Мое болит

[thegeo]

Как вам новый селф? Вкусно иметь +20% к матк и криту на 15-30 секунд со штрафом в виде +20% входящего и с откатом как у просвета, когда ЕЕ дает +50% к той же матк, а заодно и другие бусты на крит и каст, по мощности сравнимые с просветом и с ним, при этом, сочетающиеся, в отличие от паагрио фьюри?
Как вам масс иммунки, появившиеся у ПП, и как вам ПП, появившиеся во всех здоровых паках, которые теперь имеют сразу два способа полностью выключить половину импакта овера?
Как вам появление реса в том же патче, в котором дестры и тиры вместе с ножами начали запрещать ресаться?

Хочу узнать мнение живых КПшных оверов, гоняющих на профе на КМы и в поле в составе своих паков. Как вам патч с точки зрения живого овера? Готовлю рейджпост на очень много букв и прощупываю почву. Может, это я дурак и не понял скрытой имбы?

 

[Malone]

А почему ты забываешь, что тебе также дали саваж с кд 2 минутки?) почему ты забываешь, что ты всему клану ребафаешь все нужные баффы одной кнопкой, почему ты забываешь, что тебе дали мин.шанс к дебаффам, почему ты забываешь, что у тебя есть скилл с которого прокают дебаффы на 20 таргетов?))) эт так, на вскидку вспомнил что дали, но уверен, что в талантах ещё что-то вкусное найдётся, полностью играбельный персонаж в мили сетапах, то что на обт х100 челы выиграли турнир 9х9 с овером в сэтапе, так что не трать свое время на рейджпост, он на*** никому не сдался

 

[Malone]

Ладно, на кого я свою минуту жизни про****

 

[thegeo]

А почему ты забываешь, что тебе также дали саваж с кд 2 минутки?) почему ты забываешь, что ты всему клану ребафаешь все нужные баффы одной кнопкой, почему ты забываешь, что тебе дали мин.шанс к дебаффам, почему ты забываешь, что у тебя есть скилл с которого прокают дебаффы на 20 таргетов?))) эт так, на вскидку вспомнил что дали, но уверен, что в талантах ещё что-то вкусное найдётся, полностью играбельный персонаж в мили сетапах, а то что на обт х100 челы выиграли турнир 9х9 с овером в сэтапе, так что не трать свое время на рейджпост, он на*** никому не сдался

А нахрен он со своим саважем в мили сетапах сдался, если саваж заменяет апп, а кроме саважа овер может предложить миликам чуть меньше чем варк с луком? Ну пойди покрути свои дебаффы под канцел иммун ШЕ -70% матк)

Про цепочку на 20 таргетов анекдот. Там дай бог 12 наберется, а скорее всего меньше, причем сначала должен прокнуть шанс на то, что дебафф вообще будет, а потом еще сам дебафф должен пройти. С отличным откатом этого скила импакт с него на практике выходит... Ну что-то типа два рута в минуту

Рейдж не на состояние овера в текущем виде, а на изменения очень конкретного балансного патча. Хотя на состояние овера я тоже жестко рейджую, потому что не понимаю, что из него пытаются слепить с его саважем, который ему руки ломает, и с его селфом, который ему ноги ломает

 

[Malone]

А нахрен он со своим саважем в мили сетапах сдался, если саваж заменяет апп, а кроме саважа овер может предложить миликам чуть меньше чем варк с луком? Ну пойди покрути свои дебаффы под канцел иммун ШЕ -70% матк)

Про цепочку на 20 таргетов анекдот. Там дай бог 12 наберется, а скорее всего меньше, причем сначала должен прокнуть шанс на то, что дебафф вообще будет, а потом еще сам дебафф должен пройти. С отличным откатом этого скила импакт с него на практике выходит... Ну что-то типа два рута в минуту

Рейдж не на состояние овера в текущем виде, а на изменения очень конкретного балансного патча. Хотя на состояние овера я тоже жестко рейджую, потому что не понимаю, что из него пытаются слепить с его саважем, который ему руки ломает, и с его селфом, который ему ноги ломает

Да-да, кто-то ебёт 9х9 турик на обт с овером, а кто-то темки клепает, какой овер плохой персонаж))) но ты санрайзовец, а эт уже диагноз, поменяй клан или пачку, мб там тебе объяснят, какой овер импакт дает в мили паке, я тебе минимально разжевал, но ты не особо пробиваемый, так что просто удачи тебе в твоем не лёгком пути

 

[КартофельныйШарик]

А нахрен он со своим саважем в мили сетапах сдался

))))

кроме саважа овер может предложить миликам чуть меньше чем варк с луком?

То есть кнопок у овера больше нет? Понял.

Ну пойди покрути свои дебаффы под канцел иммун ШЕ -70% матк)

У тебя рядом с кнопочкой "Win" (окошко нарисовано) есть кнопочка "Alt". Так вот, если нажать эту кнопочку "Alt" а затем быстро (желательно быстро, но ты не торопись, у тебя есть 30 секунд для этого) левой кнопкой мыши нажать на проклятую иммунку ШЕ, она исчезнет! Но даже если 30 секунд кажется для тебя достаточно коротким промежутком времени для выполнения всех этих действий, не волнуйся, по истечении этого времени она все равно исчезнет!

Интересный факт: Кнопка "Alt" (сокращение от "Alternate") была разработана учеными компании IBM в 1981 и получила своё название благодаря клану SunRise, которые уже в то время набирали в свой клан исключительно альтернативно одаренных людей и покоряли новые сервера Линейдж основным составом!

 

[thegeo]

Да-да, кто-то ебёт 9х9 турик на обт с овером, а кто-то темки клепает, какой овер плохой персонаж))) но ты санрайзовец, а эт уже диагноз, поменяй клан или пачку, мб там тебе объяснят, какой овер импакт дает в мили паке, я тебе минимально разжевал, но ты не особо пробиваемый, так что просто удачи тебе в твоем не лёгком пути

Слушай, во-первых, спс за оффтоп, мнение типочков на оверах не гоняющих меня очень интересовало, особенно важно мне было узнать че ты думаешь о моем таге, во-вторых, я по крайней мере не стесняюсь людей с которыми играю, вещей которые я пишу и ошибок, которые я совершаю, а тебе вот видать стремно что кто-то посмотрит че ты там где срал на форуме, как будто кому-то это очень важно узнать))

Что ты разжевал? Я тебя спрашиваю – зачем миликам саваж ВМЕСТО аппетита? Какую задачу решает овер в милипаке? Я не спрашивал побеждал ли кто-то с овером в турнире на ОБТ х100 9v9)
А в 2023 овер побеждал? А какие выводы можно из этого сделать? А какое это отношение имеет к балансу от 07.08.2026? Тоже очень интересно послушать, почему-то гораздо интереснее, чем мнение практикующих оверов /s

 

[thegeo]

))))

То есть кнопок у овера больше нет? Понял.

У тебя рядом с кнопочкой "Win" (окошко нарисовано) есть кнопочка "Alt". Так вот, если нажать эту кнопочку "Alt" а затем быстро (желательно быстро, но ты не торопись, у тебя есть 30 секунд для этого) левой кнопкой мыши нажать на проклятую иммунку ШЕ, она исчезнет! Но даже если 30 секунд кажется для тебя достаточно коротким промежутком времени для выполнения всех этих действий, не волнуйся, по истечении этого времени она все равно исчезнет!

Интересный факт: Кнопка "Alt" (сокращение от "Alternate") была разработана учеными компании IBM в 1981 и получила своё название благодаря клану SunRise, которые уже в то время набирали в свой клан исключительно альтернативно одаренных людей и покоряли новые сервера Линейдж основным составом!

Ну про альтклик по иммунке справедливо. В свою защиту хочу сказать, что идея овера в милипаке меня идеологически отвращает тупо на основании QoL – альткликать только что проюзанный баф (в том числе собой же проюзанный в случае саважа) потому что он тебе вредит это даже звучит как косяк геймдизайна, ты не согласен? Вопрос о том, что такого невероятного дает овер миликам, остается открытым. Саваж с аппом заменяемы. Драки миликов короткие и длятся недолго, большую часть такого файта висит масс иммун с ПП, бороться с которым можно только имея крушак и только не имея ШЕ во вражеском составе. И что-то мне подсказывает, что ХК в милипаке условных дестров нихрена не смотрится)
Считай, дебаффы большую часть боя ты уже не крутишь. Остается цп и цепка, да ФоИ с ТоПом. Так не лучше ли взять еще одного биша?

А еще – ты овер на основе или так, чисто теоретик?

 

[Malone]

Слушай, во-первых, спс за оффтоп, мнение типочков на оверах не гоняющих меня очень интересовало, особенно важно мне было узнать че ты думаешь о моем таге, во-вторых, я по крайней мере не стесняюсь людей с которыми играю, вещей которые я пишу и ошибок, которые я совершаю, а тебе вот видать стремно что кто-то посмотрит че ты там где срал на форуме, как будто кому-то это очень важно узнать))

Что ты разжевал? Я тебя спрашиваю – зачем миликам саваж ВМЕСТО аппетита? Какую задачу решает овер в милипаке? Я не спрашивал побеждал ли кто-то с овером в турнире на ОБТ х100 9v9)
А в 2023 овер побеждал? А какие выводы можно из этого сделать? А какое это отношение имеет к балансу от 07.08.2026? Тоже очень интересно послушать, почему-то гораздо интереснее, чем мнение практикующих оверов /s

Хм, какое же отношение победа на обт турике х100 имеет к балансу от 07.08.2026, ну да, баланс же не с х100 перенесли к тебе на лоурейт, а ой, как раз таки с х100, но ты просто тупой ебланчик, не понимаешь, что кд аппетита 5 минут, а саважа 2 и как раз под второй юз лимитов у тебя снова он откатится, а у людей уже не будет пати уда, но ты же тупой валянок с 10icq нихуч не понимаешь в этой игре, говоришь за -70% маг атаки, когда тебе подняли МИНИМАЛЬНЫЙ шанс дебафов, на которые как раз эта маг атака не влияет, просто тупейший сын блядухи, который пытается высрать свое мнение, будучи ****ным мусором, которое ещё смеет ****о открывать. Сблев ебучий, который умирает от 1го пака пришёл за баланс разговаривать, выблядосина тупоголовая, надеюсь до тебя такими словами дойдёт, чтобы ты удалил на*** свои сообщения и не позорился

 

[thegeo]

Хм, какое же отношение победа на обт турике х100 имеет к балансу от 07.08.2026, ну да, баланс же не с х100 перенесли к тебе на лоурейт, а ой, как раз таки с х100, но ты просто тупой ебланчик, не понимаешь, что кд аппетита 5 минут, а саважа 2 и как раз под второй юз лимитов у тебя снова он откатится, а у людей уже не будет пати уда, но ты же тупой валянок с 10icq нихуч не понимаешь в этой игре, говоришь за -70% маг атаки, когда тебе подняли МИНИМАЛЬНЫЙ шанс дебафов, на которые как раз эта маг атака не влияет, просто тупейший сын блядухи, который пытается высрать свое мнение, будучи ****ным мусором, которое ещё смеет ****о открывать. Сблев ебучий, который умирает от 1го пака пришёл за баланс разговаривать, выблядосина тупоголовая, надеюсь до тебя такими словами дойдёт, чтобы ты удалил на*** свои сообщения и не позорился

Ну баланс допустим с х100 пришел не полностью. Вот у ШЕ Найт Рулера удалили. Вот Варку пурж дали, а оверу рес, чего, насколько я знаю, на х100 не было. Вот фог занерфили, тоже не с х100 правочка прилетела, там фога не было вообще, судя по описанию сервера. Зато точно с х100 пришел конфиг балансера, который могут и каждый день крутить и хрен кто об этом узнает, актуальную инфу о нем давно не постят. Или постят? Ссылочку, пожалуйста, если да.
Короче, баланс на х100 ОБТ и баланс на лоурейте сейчас это две большие разницы, не говоря уже о том, что на ОБТ х100 и на х2 после мержа с Х у людей капельку отличается буст.

Апп +30 вполне достаточно чтобы пробить пати уд, и джуд кроме кнопки "БИТЬ" дает еще кнопку "ЖИТЬ". Базару нет, овер тоже может кинуть ТоП (только если вся пати в одном клане, гы), но по ощущениям инстинкт с джуда продлевает жизнь сильнее чем условные 8к хп барьера на дестрах. Тут, каюсь, не подсчитывал. Плюс у джуда еще и у самого приличный такой дамаг. В конце концов, я и в поле что-то не особенно вижу дестров с оверами. Все с джудами ходят. Все дураки, один ты умный?

Ну и на сладкое: у оверов нет таланта на минимальный шанс дебаффов и не было. Ты перепутал с некрами, которые, как раз, великолепно себя чувствуют, на мой взгляд

Собственно, а ты чего недовольный такой? Почему санрайзовец я, а хамло и грубиян ты?

 

[Malone]

Ну баланс допустим с х100 пришел не полностью. Вот у ШЕ Найт Рулера удалили. Вот Варку пурж дали, а оверу рес, чего, насколько я знаю, на х100 не было. Вот фог занерфили, тоже не с х100 правочка прилетела, там фога не было вообще, судя по описанию сервера. Зато точно с х100 пришел конфиг балансера, который могут и каждый день крутить и хрен кто об этом узнает, актуальную инфу о нем давно не постят. Или постят? Ссылочку, пожалуйста, если да.
Короче, баланс на х100 ОБТ и баланс на лоурейте сейчас это две большие разницы, не говоря уже о том, что на ОБТ х100 и на х2 после мержа с Х у людей капельку отличается буст.

Ну и на сладкое: у оверов нет таланта на минимальный шанс дебаффов и не было. Ты перепутал с некрами, которые, как раз, великолепно себя чувствуют, на мой взгляд

Собственно, а ты чего недовольный такой? Почему санрайзовец я, а хамло и грубиян ты?

На сладкое я снова насру тебе на ****о, открываешь ветку берсерка и вот что там оказывается есть, но нахуя, если можно прийти на форум и с умным ****ом делать вид, что ты что-то понимаешь в этой игре

 

[thegeo]

На сладкое я снова насру тебе на ****о, открываешь ветку берсерка и вот что там оказывается есть, но нахуя, если можно прийти на форум и с умным ****ом делать вид, что ты что-то понимаешь в этой игре

И где там про минимальный шанс дебаффов? Вижу просто шанс. При чем тут минимальный кап?

Кто тебе сказал, что это имеет отношение к минимальному шансу? Ты знаешь чего-то, чего не знают остальные? У тебя исходники скриптов скрайда? У овера такой и в мастер ветке есть, только у некра в той же мастер ветке белым по-чёрному "минимальный шанс отрицательных эффектов". С какого перепугу любой буст дебаффов теперь приравнивается к подъему минимального шанса?

 

[Malone]

И где там про минимальный шанс дебаффов? Вижу просто шанс. При чем тут минимальный кап?

Кто тебе сказал, что это имеет отношение к минимальному шансу? Ты знаешь чего-то, чего не знают остальные? У тебя исходники скриптов скрайда? У овера такой и в мастер ветке есть, только у некра в той же мастер ветке белым по-чёрному "минимальный шанс отрицательных эффектов". С какого перепугу любой буст дебаффов теперь приравнивается к подъему минимального шанса?

Не совсем понимаю, а что тогда талант может поднять? Ну вот у тебя есть мин шанс дебафов 10% ты берешь талант на + к шансу дебафов, и что в твоей голове он бустит?

 

[thegeo]

Не совсем понимаю, а что тогда талант может поднять? Ну вот у тебя есть мин шанс дебафов 10% ты берешь талант на + к шансу дебафов, и что в твоей голове он бустит?

О, ты успокоился, это радует.
Вообще хороший вопрос, зависит от скриптов, по которым эти таланты работают.
Тебе, вероятно, известно, что последним этапом расчета реального шанса прохождения дебаффа в общем случае является его обрезка до области допустимых значений. Допустим, что это 10–90. Точно мы этого не знаем, потому что прямым текстом этого нигде не написано, но мы предположим, что оно у нас по оффе, а там, насколько я знаю, именно так.

Вот я считаю, что к шансу до обрезки этот дополнительный шанс и прибавляется. Если предварительный шанс находится в пределах 10–90, то эти несчастные 4% к нему и добавятся, а вот если расчет вышел 9%, то дебафф будет вешаться не 14%, как полагаешь ты, а 13%. Соответственно, если предварительный шанс там вышел 6% и менее, то прибавки не будет вообще.

Опять же, утверждать о том, что эти эффекты применяются в самом конце и добавляют минимальный шанс, нельзя без исходников скриптов или подтверждения админов. Но например джуды на том же х100 вешают бафф на шанс дебаффов, в описании которого уточняется: прибавка действует в конце и поднимает минимальный шанс.

В описании талантов и пассивок, которые эти таланты дают, ничего подобного и близко нет, я исхожу из формулировок и понимаю все буквально. Аргумент?

В противном случае минимальный шанс дебаффов у овера выходит 19%. И 19% там однозначно нет, чисто эмпирически. Кроме того полностью теряется логика – в последнем ряду у некра есть талант на +5% к минимальному шансу дебаффов. С твоей логики этот талант более слабый, чем +5% к дебаффам у овера, находящийся одним рядом выше. В чем смысл такой терминологической рокировки?

 

[Malone]

О, ты успокоился, это радует.
Вообще хороший вопрос, зависит от скриптов, по которым эти таланты работают.
Тебе, вероятно, известно, что последним этапом расчета реального шанса прохождения дебаффа в общем случае является его обрезка до области допустимых значений. Допустим, что это 10–90. Точно мы этого не знаем, потому что прямым текстом этого нигде не написано, но мы предположим, что оно у нас по оффе, а там, насколько я знаю, именно так.

Вот я считаю, что к шансу до обрезки этот дополнительный шанс и прибавляется. Если предварительный шанс находится в пределах 10–90, то эти несчастные 4% к нему и добавятся, а вот если расчет вышел 9%, то дебафф будет вешаться не 14%, как полагаешь ты, а 13%. Соответственно, если предварительный шанс там вышел 6% и менее, то прибавки не будет вообще.

Опять же, утверждать о том, что эти эффекты применяются в самом конце и добавляют минимальный шанс, нельзя без исходников скриптов или подтверждения админов. Но например джуды на том же х100 вешают бафф на шанс дебаффов, в описании которого уточняется: прибавка действует в конце и поднимает минимальный шанс.

В описании талантов и пассивок, которые эти таланты дают, ничего подобного и близко нет, я исхожу из формулировок и понимаю все буквально. Аргумент?

Возможно, если доебаться до формулировок талантов, но на практике талант с берса и талант с мастера, очевидно, повысят твои минимальные шансы дебаффов, можешь зайти на х1000 и потестить всё, +на обт серверах часто включают шанс дебаффов в системе и там это всё видно

 

[thegeo]

Возможно, если доебаться до формулировок талантов, но на практике талант с берса и талант с мастера, очевидно, повысят твои минимальные шансы дебаффов, можешь зайти на х1000 и потестить всё, +на обт серверах часто включают шанс дебаффов в системе и там это всё видно

Нет, не очевидно. Нет, не повысят, я проводил тесты на х1000, в т.ч. без пухи. Как я и сказал, "чисто эмпирически там нет минимальных 19%". Я напоминаю, разница в шансах между минимальным 10% и минимальным 19% почти двухкратная. Ее должно быть заметно невооруженным взглядом. Сам-то тестил? С какой выборкой? На какой профе?

На ОБТ не тестил. Ну попросту не знал о том, что там включают шансы. На следующем ОБТ с талантами даже скрины с тестов нарежу, чтобы потом пруфать эту историю.

 

[Malone]

Нет, не очевидно. Нет, не повысят, я проводил тесты на х1000, в т.ч. без пухи. Как я и сказал, "чисто эмпирически там нет минимальных 19%". Я напоминаю, разница в шансах между минимальным 10% и минимальным 19% почти двухкратная. Ее должно быть заметно невооруженным взглядом. Сам-то тестил? С какой выборкой? На какой профе?

На ОБТ не тестил. Ну попросту не знал о том, что там включают шансы. На следующем ОБТ с талантами даже скрины с тестов нарежу, чтобы потом пруфать эту историю.

Ну вот прям ща зашёл на х1000 из 66 траев зашло 18, голым чаром без эпика в фул эпик, дальше впадло, просто фул систем в успешных дебафах, явно не 10%

 

[Malone]

Нет, не очевидно. Нет, не повысят, я проводил тесты на х1000, в т.ч. без пухи. Как я и сказал, "чисто эмпирически там нет минимальных 19%". Я напоминаю, разница в шансах между минимальным 10% и минимальным 19% почти двухкратная. Ее должно быть заметно невооруженным взглядом. Сам-то тестил? С какой выборкой? На какой профе?

На ОБТ не тестил. Ну попросту не знал о том, что там включают шансы. На следующем ОБТ с талантами даже скрины с тестов нарежу, чтобы потом пруфать эту историю.

И я нигде не писал за точные % со всеми талантами, как оно перемножается или приплюсовывается этих формулах мне до ****ы, а то что шанс не 10% в игре, то это очевидно

 

[Tach Tach]

Сайнрайз мусор
визард РМТшник

 

[blackMarch]

Вопрос о том, что такого невероятного дает овер миликам, остается открытым. Саваж с аппом заменяемы

апп кд 5 минут, саваж 2-3 (не помню в точности уже). плюс если откинуть апп/саваж, то овер ПОЛЕЗНЕЕ для пачки в остальное время (реген цп, цепка, дебафф врагов).

не грусти из за такого баланса. это все на мид рейте уже давно и норм овера играются) я часть сотки отыграл оверо-пачкой) 4 овера бегали))