Мм или сорк

Berengar

Наследник
Сообщения
9
Лайки
8
Сорк, за счет талантов. Что ММ, что сорк будут упираться в итоге в кап по шансу на маг крит и каст спид по бафам. Урона в итоге сорк будет вносить больше.
 

Ymene

Барон
Сообщения
825
Лайки
195
в условиях развития мм весьма не плох, но на поздних стадиях у тебя не будет никакого соло фарма, так что, если нету маго-КП, то выбор очевиден - только дестр
 

Berengar

Наследник
Сообщения
9
Лайки
8
1) а что за баф позволяет упереться в кап по касту? Эбис?

2) а точно дпс = победа?

1) свсу сонг выдали на 83, с ним что у сорка и мма каст спид 1999. (Оба в элегии маг робах)
2) тут все интереснее, но в итоге все уходит в дпс. Что сорк, и ММ оба партийные классы, у обоих канцел и аналогичные нюки. Проблема в том, что таланты введеные на скрайде по своей сути дают другим классам то преимущество, которое было у ММа (шанс маг крита, скорость каста и тому подобное). В итоге мы получаем ситуацию, в которой ММ теряет свое преимущество, а тот же сорк или даже сх обретают преимущество ММа. И вот, в итоге мы упираемся в дпс.

Может быть, с посохом, ММ и компенсирует эту просадку, но тогда он будет терять в хп, или защите (в зависимости если мы будем использовать сигиль или щит).
 

Nomad

Граф
Consigliere
Сообщения
2 046
Лайки
997
1) свсу сонг выдали на 83, с ним что у сорка и мма каст спид 1999. (Оба в элегии маг робах)
2) тут все интереснее, но в итоге все уходит в дпс. Что сорк, и ММ оба партийные классы, у обоих канцел и аналогичные нюки. Проблема в том, что таланты введеные на скрайде по своей сути дают другим классам то преимущество, которое было у ММа (шанс маг крита, скорость каста и тому подобное). В итоге мы получаем ситуацию, в которой ММ теряет свое преимущество, а тот же сорк или даже сх обретают преимущество ММа. И вот, в итоге мы упираемся в дпс.

Может быть, с посохом, ММ и компенсирует эту просадку, но тогда он будет терять в хп, или защите (в зависимости если мы будем использовать сигиль или щит).
Ну, пожалуй, не соглашусь.
Каст и шанс крита это не то, что делает ММа сильным, мы не на ИЛе.
Если речь про партийную игру — окей, согл. Если про соло пвп — все еще поставил бы на ММа — он лучше живет (таланты, в т.ч. заморозка) и лучше кайтит (лучше слоу, в т.ч. с талантов)
 

Rigle

Барон
Сообщения
463
Лайки
63
1) свсу сонг выдали на 83, с ним что у сорка и мма каст спид 1999. (Оба в элегии маг робах)
2) тут все интереснее, но в итоге все уходит в дпс. Что сорк, и ММ оба партийные классы, у обоих канцел и аналогичные нюки. Проблема в том, что таланты введеные на скрайде по своей сути дают другим классам то преимущество, которое было у ММа (шанс маг крита, скорость каста и тому подобное). В итоге мы получаем ситуацию, в которой ММ теряет свое преимущество, а тот же сорк или даже сх обретают преимущество ММа. И вот, в итоге мы упираемся в дпс.

Может быть, с посохом, ММ и компенсирует эту просадку, но тогда он будет терять в хп, или защите (в зависимости если мы будем использовать сигиль или щит).
не коменсирует - там будет у посоха на 10% мага.атака больше чем у аналогичного одноруча, а но одноруч с сигилем 4% каста даст. а рарный сигиль еще 3% сопротивления маг.урона.
 

Berengar

Наследник
Сообщения
9
Лайки
8
Ну, пожалуй, не соглашусь.
Каст и шанс крита это не то, что делает ММа сильным, мы не на ИЛе.
Если речь про партийную игру — окей, согл. Если про соло пвп — все еще поставил бы на ММа — он лучше живет (таланты, в т.ч. заморозка) и лучше кайтит (лучше слоу, в т.ч. с талантов)


Ну начнем с того что канцел маг сам по себе не рассчитан на соло игру. Им можно играть в соло, бегать в садах и т.д, но в основном ты будешь почти всегда бегать с клан пати или рандомкой. Это не некр или сх который может спокойно стоять на тех же пиявках на юге долины драконов и отжираться за счет вампирика. (Это еще до стадии садов)

Про соло пвп, ты говоришь за таланты в т.ч. замарозка. У ММа, покрайней мере таланты на Х сломаны (не в хорошем смысле этого слова). Что бы например тот же фростбайт зарядить нужно в среднем дать 33 нюка.

Тестил так же финальный талант в Мастер ветке (Winter Skin), то он редко очень срабатывает, особенно если сравнивать с теми же сб у которых парал проходит чуть ли не по кд)

В конце концов тебя либо быстрее сожгет сорк, либо убьет с крита СХ, чем ты кого либо заморозишь или настакаешь фростбайт в соло пвп) Да и к тому же, сх же еще может тебя и в воздух поднять, у которого шанс прохождения 80%+


не коменсирует - там будет у посоха на 10% мага.атака больше чем у аналогичного одноруча, а но одноруч с сигилем 4% каста даст. а рарный сигиль еще 3% сопротивления маг.урона.

Тут на Х посох бустанули, он дает теперь 15% к маг атаке с емпавером, вместо 10
 

Rigle

Барон
Сообщения
463
Лайки
63
Ну начнем с того что канцел маг сам по себе не рассчитан на соло игру. Им можно играть в соло, бегать в садах и т.д, но в основном ты будешь почти всегда бегать с клан пати или рандомкой. Это не некр или сх который может спокойно стоять на тех же пиявках на юге долины драконов и отжираться за счет вампирика. (Это еще до стадии садов)

Про соло пвп, ты говоришь за таланты в т.ч. замарозка. У ММа, покрайней мере таланты на Х сломаны (не в хорошем смысле этого слова). Что бы например тот же фростбайт зарядить нужно в среднем дать 33 нюка.

Тестил так же финальный талант в Мастер ветке (Winter Skin), то он редко очень срабатывает, особенно если сравнивать с теми же сб у которых парал проходит чуть ли не по кд)

В конце концов тебя либо быстрее сожгет сорк, либо убьет с крита СХ, чем ты кого либо заморозишь или настакаешь фростбайт в соло пвп) Да и к тому же, сх же еще может тебя и в воздух поднять, у которого шанс прохождения 80%+




Тут на Х посох бустанули, он дает теперь 15% к маг атаке с емпавером, вместо 10
Пиявки: я могу взять ради прикола саб СПСа, и без проблем буду на них стоять. даже еще и лучше чем НЕКР или СХ (некру или сх фир иногда приходится юзать если добегают) . а у СПАС. 4 супер замедления. там вообще легко..
А вампирик я СХ и некром на них никогда не юзаю - это прожорливый по МП скилл. во-вторых ты если не нуб. выучишь вампирик из талантов (Который и у спса будет также).

Про куриц упомнял - да у них все читерное и стан и снятие пухи у берса. и у арбы дебаффы 100% проходят, и у сб -парал..бесят.

Против СХ надо соответствующий сет с защитой от паралича. ну и желательно бы бижу соответствующую, плюс камушек с фермы (амулет снятия дебаффа сала парала).

В целом не считаю что в пвп однозрачно должен сх выиграть, если прямой СПС или сорк.

Также тут надо затестить какой будет ДПС. если в талантах взять поднятие потолка шанса маг.крита, и спсом легко его добить.

Про посох не знал - правят чот и нигде не говорят - это СА эмпауер теперь такое?
 

Berengar

Наследник
Сообщения
9
Лайки
8
Пиявки: я могу взять ради прикола саб СПСа, и без проблем буду на них стоять. даже еще и лучше чем НЕКР или СХ (некру или сх фир иногда приходится юзать если добегают) . а у СПАС. 4 супер замедления. там вообще легко..
А вампирик я СХ и некром на них никогда не юзаю - это прожорливый по МП скилл. во-вторых ты если не нуб. выучишь вампирик из талантов (Который и у спса будет также).

Про куриц упомнял - да у них все читерное и стан и снятие пухи у берса. и у арбы дебаффы 100% проходят, и у сб -парал..бесят.

Против СХ надо соответствующий сет с защитой от паралича. ну и желательно бы бижу соответствующую, плюс камушек с фермы (амулет снятия дебаффа сала парала).

В целом не считаю что в пвп однозрачно должен сх выиграть, если прямой СПС или сорк.

Также тут надо затестить какой будет ДПС. если в талантах взять поднятие потолка шанса маг.крита, и спсом легко его добить.

Про посох не знал - правят чот и нигде не говорят - это СА эмпауер теперь такое?

О, на счет таланта absorption я не знал что он дает вампирик на маг атаку. Однако таким образом ты либо жервуешь силой маг крита либо самой маг атакой. Силу к атт я смысла большого не вижу брать. Ну, это пять же чисто для ПВЕ талант, спасибо за инфу. Как говорится, век живи, век учись)

Сет с защитой от паралича против СХ? Это разве не чисто ментальный дбаф (подняте в воздух)? (ну или если ты тут про сб, очепятка, то я пойму)

Ну хз. Опять же при равном бусте кому как повезет. Учитывая что ВМ в маг пуху тут дает +4 к шансу на маг крит, то разогнать шанс крита до капа что сх и сорку на самом деле не сложно.

вм в пухе, эля сет, таланты (мб докинуть баф коня сх) и будет 100% шанс маг крита 25% у всех магов (при учете тех же талантов на шанс маг крит атаки).

А при учете что А кожа хер будет проходить, Б шанс на маг крит у всех одинакова решает уже маг атака и сила крита.

А этот показатель уже зависит от ИНТ. В итоге получаем ситуацию где все маги пробивают потолок и сила маг крит атаки самая большая будет у сх и сорка.

И смысл тогда вообще смотреть в сторону ММа? Бери сорка если хочешь играть в пачке канцел магов. Бери сх если хочешь соло побегать, хотя даже пачка магов тебя скорее всего возьмет за счет твоего урона.

Да и к тому же фрост армор полная дичь как скил. Режет только скорость бега, у сх же это режет как скорость физ / маг атаки.

Да и вообще, то что на серваке и так ММов практически нет уже показатель сам по себе.

Ради интереса, вот, делюсь - записал видосик в поддержку (показывал на примере того же frostbite на сколько класс ущемлен):

 

Berengar

Наследник
Сообщения
9
Лайки
8
Если речь про партийную игру — окей, согл. Если про соло пвп — все еще поставил бы на ММа — он лучше живет (таланты, в т.ч. заморозка) и лучше кайтит (лучше слоу, в т.ч. с талантов)

В принципе, могу так же записать и про Frostskin, там тоже беда беда)
 

GOAT

Граф
Сообщения
3 988
Лайки
1 265
Сет с защитой от паралича против СХ? Это разве не чисто ментальный дбаф (подняте в воздух)? (ну или если ты тут про сб, очепятка, то я пойму)
Да, телекинез парал атака

шанс на маг крит у всех одинакова решает уже маг атака и сила крита.

А этот показатель уже зависит от ИНТ. В итоге получаем ситуацию где все маги пробивают потолок и сила маг крит атаки самая большая будет у сх и сорка.

Ты преувеличиваешь влияние мАтаки на дпс.

вм в пухе, эля сет, таланты (мб докинуть баф коня сх) и будет 100% шанс маг крита 25% у всех магов (при учете тех же талантов на шанс маг крит атаки).

Выходит ММ может себе позволить не тратить ахулиарды на ВМ в пуху, может позволить себе РАР Венеру с большим резом от стана вместо Эли, не нуждается в окне коня, еще ж берсы может не бафать, не маг, а мечта....
 

Redentor

- - - - - - - ?
Сообщения
5 687
Лайки
2 694
Сет с защитой от паралича против СХ? Это разве не чисто ментальный дбаф (подняте в воздух)? (ну или если ты тут про сб, очепятка, то я пойму)
телекинез СХ от и до это паралич
пруф прямо от админа чтобы не было теорий
сжатие.jpg
 
Последнее редактирование:

Berengar

Наследник
Сообщения
9
Лайки
8
Ты преувеличиваешь влияние мАтаки на дпс.

Выходит ММ может себе позволить не тратить ахулиарды на ВМ в пуху, может позволить себе РАР Венеру с большим резом от стана вместо Эли, не нуждается в окне коня, еще ж берсы может не бафать, не маг, а мечта....

Frostskin протестил. В итоге, чистый рандом. Иногда после 40 тычек по тебе срабатывает, иногда после 4. За 10 тестов в итоге в среднем вышло что срабатывает раз в 20 тычек по ММу. (В среднем, разброс был бешеным)

И да, повторюсь)

При учете что тут все на Х на афк кач берут окна, либо с своими окнами бегают, мечтой в итоге и не пахнет)

Без ВМа в пухе и норм бафа он разгонит до 19.8 с элей, без эли (венера) будет 19. (тут я учитываю рубаху что дает +1 к WIT) и речь о нубо бафе рина с кх бафом на вм что дает 75% и повом ше через кх заместо риновского), с бардом будут уже все 20.

Возьмем еще талант что дает шанс разогнать кап до 25, берем вм в пуху ну и баф коня сверху - вот и 25 шанс маг крита.

ну и то, изначальный кап это 20, если взять тот же талант Frostskin, то больше 20 разогнать нельзя)
Однако, в таком случае, и у того же сорка будет 25 разогнан)

Так что при учете что разогнать могут все, а ИНТ влияет на Маг.атаку (1 ИНТ дает примерно 4% в маг атаке. ну и Силу маг. критической таки(сила крита спела)), ММ просто выпадает по урону как в пвп так и в пве.

Так и так ММу придется тратиться на вм в пуху если хочешь 25% шанс маг крит атаки.

Я же не просто так писал что бы его хоть как то выровняли с другими маг. классами, что бы ценители класса тоже получали кайф от игры. Поиграй за ММа на Х, начнешь тоже писать об этом на форуме в итоге))
 

Rigle

Барон
Сообщения
463
Лайки
63
Frostskin протестил. В итоге, чистый рандом. Иногда после 40 тычек по тебе срабатывает, иногда после 4. За 10 тестов в итоге в среднем вышло что срабатывает раз в 20 тычек по ММу. (В среднем, разброс был бешеным)

И да, повторюсь)

При учете что тут все на Х на афк кач берут окна, либо с своими окнами бегают, мечтой в итоге и не пахнет)

Без ВМа в пухе и норм бафа он разгонит до 19.8 с элей, без эли (венера) будет 19. (тут я учитываю рубаху что дает +1 к WIT) и речь о нубо бафе рина с кх бафом на вм что дает 75% и повом ше через кх заместо риновского), с бардом будут уже все 20.

Возьмем еще талант что дает шанс разогнать кап до 25, берем вм в пуху ну и баф коня сверху - вот и 25 шанс маг крита.

ну и то, изначальный кап это 20, если взять тот же талант Frostskin, то больше 20 разогнать нельзя)
Однако, в таком случае, и у того же сорка будет 25 разогнан)

Так что при учете что разогнать могут все, а ИНТ влияет на Маг.атаку (1 ИНТ дает примерно 4% в маг атаке. ну и Силу маг. критической таки(сила крита спела)), ММ просто выпадает по урону как в пвп так и в пве.

Так и так ММу придется тратиться на вм в пуху если хочешь 25% шанс маг крит атаки.

Я же не просто так писал что бы его хоть как то выровняли с другими маг. классами, что бы ценители класса тоже получали кайф от игры. Поиграй за ММа на Х, начнешь тоже писать об этом на форуме в итоге))
Честно говоря. тож не очень нравится, что СХ так сильно вырывается в ДПС, сам уже прокачал и сх инекра и ШЕ у меня.
Ну и у ше 8.5к матак, у сх 19к матак при тех-же условиях с тем же обмундированием.
У некра почти как у ШЕ .

Вот убрали бы потолок маг.шанс крита, и каста - был бы норм спс.
Также и для светлого дагера - равносиельно - у него самый низкий стр. при этом вы сделали столь низкий потолок атк.спида и шанс крита 500 легко им достигается.
Да еще что бесит - бег потолок всего 250 - дак он у ПВ с точеным ПОВ итак уже в этом пределе, а зачем тогда ему юзать скиллы дающие бег ппц.
 

ForestElf

Виконт
Сообщения
1 020
Лайки
202
О, на счет таланта absorption я не знал что он дает вампирик на маг атаку. Однако таким образом ты либо жервуешь силой маг крита либо самой маг атакой. Силу к атт я смысла большого не вижу брать. Ну, это пять же чисто для ПВЕ талант, спасибо за инфу. Как говорится, век живи, век учись)

Сет с защитой от паралича против СХ? Это разве не чисто ментальный дбаф (подняте в воздух)? (ну или если ты тут про сб, очепятка, то я пойму)

Ну хз. Опять же при равном бусте кому как повезет. Учитывая что ВМ в маг пуху тут дает +4 к шансу на маг крит, то разогнать шанс крита до капа что сх и сорку на самом деле не сложно.

вм в пухе, эля сет, таланты (мб докинуть баф коня сх) и будет 100% шанс маг крита 25% у всех магов (при учете тех же талантов на шанс маг крит атаки).

А при учете что А кожа хер будет проходить, Б шанс на маг крит у всех одинакова решает уже маг атака и сила крита.

А этот показатель уже зависит от ИНТ. В итоге получаем ситуацию где все маги пробивают потолок и сила маг крит атаки самая большая будет у сх и сорка.

И смысл тогда вообще смотреть в сторону ММа? Бери сорка если хочешь играть в пачке канцел магов. Бери сх если хочешь соло побегать, хотя даже пачка магов тебя скорее всего возьмет за счет твоего урона.

Да и к тому же фрост армор полная дичь как скил. Режет только скорость бега, у сх же это режет как скорость физ / маг атаки.

Да и вообще, то что на серваке и так ММов практически нет уже показатель сам по себе.

Ради интереса, вот, делюсь - записал видосик в поддержку (показывал на примере того же frostbite на сколько класс ущемлен):

Тут нет базы знаний, сам недавно узнал, что телекинез это парал) огромное спасибо @EvilWitch
Инфа не лежит на поверхности + описания, которые порой неинформативны.
В саппорте посылают на форум @Moonya, некоторые люди не сидят на форуме или не хотят уже по определенным причинам проводить тут время, но играют, мб будет возможность как-то организовать фидбэк для тех, кто не сидит на форуме? Или, мб, появится раздел на форуме по классам, там бы все общались, делились инфой, хотя бы так, раз вики нет.
 

UnaLastoria

Рыцарь
Сообщения
34
Лайки
1
Тут нет базы знаний, сам недавно узнал, что телекинез это парал) огромное спасибо @EvilWitch
Инфа не лежит на поверхности + описания, которые порой неинформативны.
В саппорте посылают на форум @Moonya, некоторые люди не сидят на форуме или не хотят уже по определенным причинам проводить тут время, но играют, мб будет возможность как-то организовать фидбэк для тех, кто не сидит на форуме? Или, мб, появится раздел на форуме по классам, там бы все общались, делились инфой, хотя бы так, раз вики нет.
Гайды по классам нету хороших в 2026 по каждому...видио и описание
 
Верх