КАК ЖЕ МЕНЯ ЗАЕ**Л ТЕКУЩИЙ БАЛАНС:):):)

pazdej

Виконт
Сообщения
513
Лайки
111
Любой товар или услуга должны развиваться благодаря обратной связи. Если купил машину с дефектом, ты едешь к дилеру, а не говоришь: «Ну ладно, так и должно быть». Если в ресторане принесли сырое мясо, ты просишь переделать, а не доедаешь из принципа. С игрой то же самое. Если я трачу здесь свое время и деньги, то хочу видеть качественный продукт. Поэтому я поднимаю вопросы баланса.

Есть два типа игроков:
  1. Видят проблему, обсуждают ее решение.
  2. Терпилы.
Товарищи, намекните на ваше существование, либо закройте тему
@Adutrix @Guldan @Moonya @Nankai @Wise @TaHaT0C
 

zSpectr

Виконт
Сообщения
465
Лайки
213
Любой товар или услуга должны развиваться благодаря обратной связи. Если купил машину с дефектом, ты едешь к дилеру, а не говоришь: «Ну ладно, так и должно быть». Если в ресторане принесли сырое мясо, ты просишь переделать, а не доедаешь из принципа. С игрой то же самое. Если я трачу здесь свое время и деньги, то хочу видеть качественный продукт. Поэтому я поднимаю вопросы баланса.

Есть два типа игроков:
  1. Видят проблему, обсуждают ее решение.
  2. Терпилы.
Товарищи, намекните на ваше существование, либо закройте тему
@Adutrix @Guldan @Moonya @Nankai @Wise @TaHaT0C
А мб ты до*баеб, который не разбирается в еде?
 

Sl1m

Виконт
Сообщения
1 102
Лайки
374
А я то откуда знаю) По той же причине почему бд только на х2 порезали в деф, по той же почему сырка апали в деф на лоу стадиях оставили на хай, по той же почему дагеры на х1 получили +30% к урону на лвлах 60ых потому что тогда им не давали еще абил с 3 профы и он пол года был когда уже поапали 85 и там все появилось, а ну и еще по той же причине почему сб на х2 в 0 порезана в урон магией. Скорее всего просто какие то приколы баланса стадиек утекшие в энд гейм или просто различие комьюнити(на х2 наныли, на х50 нет)
Ну такие вопросы по балансу надо и пушить, а не бороться с ветряными мельницами в виде ТП и рефлекта.
 

pazdej

Виконт
Сообщения
513
Лайки
111
А мб ты до*баеб, который не разбирается в еде?
Странная логика. Недоготовленное блюдо — это проблема повара, а не показатель компетентности того, кому его подали.
Подумай над своим сообщением
 

zSpectr

Виконт
Сообщения
465
Лайки
213
Странная логика. Недоготовленное блюдо — это проблема повара, а не показатель компетентности того, кому его подали.
Подумай над своим сообщением
У стейка несколько видов прожарки и если тебе кажется, что он сырой, что мб ты заказал не ту степень. Подумай над своим сообщением.
 

Sl1m

Виконт
Сообщения
1 102
Лайки
374
Логика самого понятия "БАЛАНС" вышла.
Так она вышла еще при первом балансере, все последующие версии всегда были с явными вопросами то по одной, то по другой профе. Админы пытаются выровнять к идеалу, чтобы даже саппорты могли себя нормально чувствовать в соло игре пве/пвп, правда получается как получается. Но тут только методом проб и ошибок.
 

pazdej

Виконт
Сообщения
513
Лайки
111
У стейка несколько видов прожарки и если тебе кажется, что он сырой, что мб ты заказал не ту степень. Подумай над своим сообщением.
Знание степеней прожарки никак не оправдывает ошибку кухни. Если заказ не соответствует тому, что принесли, проблема в исполнении, а не в посетителе.
Развивайся.
 

pazdej

Виконт
Сообщения
513
Лайки
111
Так она вышла еще при первом балансере, все последующие версии всегда были с явными вопросами то по одной, то по другой профе. Админы пытаются выровнять к идеалу, чтобы даже саппорты могли себя нормально чувствовать в соло игре пве/пвп, правда получается как получается. Но тут только методом проб и ошибок.
Так именно для этого игроки и оставляют обратную связь. Если она конструктивная, подкреплена примерами и аргументами, это помогает быстрее выявить слабые места и довести баланс до ума.
 

zSpectr

Виконт
Сообщения
465
Лайки
213
Так именно для этого игроки и оставляют обратную связь. Если она конструктивная, подкреплена примерами и аргументами, это помогает быстрее выявить слабые места и довести баланс до ума.
У каждого свое видение баланса и я не думаю, что стоит учитывать мнение людей с форума для изменения его. Надо просто админам заходить чаще в игру и проводить свои тесты, и строить свою игру. А если каждый раз настраивать игру под каждую тему с форума, то игра превратится в помойку.
 

pazdej

Виконт
Сообщения
513
Лайки
111
У каждого свое видение баланса и я не думаю, что стоит учитывать мнение людей с форума для изменения его. Надо просто админам заходить чаще в игру и проводить свои тесты, и строить свою игру. А если каждый раз настраивать игру под каждую тему с форума, то игра превратится в помойку.
Именно для этого и существует форум - чтобы собирать аргументированную обратную связь. Если мнение игроков вообще не учитывать, тогда зачем раздел "Общение/Идеи"?
 

zSpectr

Виконт
Сообщения
465
Лайки
213
Именно для этого и существует форум - чтобы собирать аргументированную обратную связь. Если мнение игроков вообще не учитывать, тогда зачем раздел "Общение/Идеи"?
Тут до фига троллей, которые лет 10 назад играли и сидят, выделяя свои не слишком умные идеи. Еще тут есть игроки, у которых так же нет персов или они голые, и так же пытаются вякать про баланс. Еще есть люди, у которых по несколько акков. Как на форуме среди таких отбросов собрать нормальное, непредвзятое мнение адекватного игрока, который играет на сервере?
 

Sl1m

Виконт
Сообщения
1 102
Лайки
374
Так именно для этого игроки и оставляют обратную связь. Если она конструктивная, подкреплена примерами и аргументами, это помогает быстрее выявить слабые места и довести баланс до ума.
Ну сомнительный конструктив, если я еще могу согласиться с нерфом лука ШК(если верить Шахтеру), если я могу согласится с лаврами на пк(ну рейтинг есть же, значит и лавры можно), то с рефлектом ты говоришь не про баланс, ты говоришь про изменения механики в игре.

Давай тогда приравнивать хп всех проф к дефолту в 10к. Ты на берсе в гнома залетаешь и накидываешь по 5к урона с руки, а если это дестр так влетит или тир с лимитами? Сядь на робу и попробуй дефнуть условно себя же, или пала под 2мя иконами.

Делать игру лучше благое дело, но просто за все что ты топишь, касается именно тебя напрямую.
Поэтому со стороны кажется как и пишут люди, что в основном ты преследуешь свой интерес
 

TENEBRIUS

Виконт
Сообщения
1 050
Лайки
305
Один "узколобый" не понимает как работает вампирик и механика рефлекта, занёс пару копеек на сервер и скулит что не может всех убивать одной кнопкой(потому что обычный е....н)
Второй считает местное комьюнити отбросами и фриками и эти 2 голубых друга, ждут адекватного фидбека.
Особенно меня радуют высказывания: я заплатил, я лучше других дайте мне привелегии (обычный ху..ос)
 

pazdej

Виконт
Сообщения
513
Лайки
111
Ну сомнительный конструктив, если я еще могу согласиться с нерфом лука ШК(если верить Шахтеру), если я могу согласится с лаврами на пк(ну рейтинг есть же, значит и лавры можно), то с рефлектом ты говоришь не про баланс, ты говоришь про изменения механики в игре.

Давай тогда приравнивать хп всех проф к дефолту в 10к. Ты на берсе в гнома залетаешь и накидываешь по 5к урона с руки, а если это дестр так влетит или тир с лимитами? Сядь на робу и попробуй дефнуть условно себя же, или пала под 2мя иконами.

Делать игру лучше благое дело, но просто за все что ты топишь, касается именно тебя напрямую.
Поэтому со стороны кажется как и пишут люди, что в основном ты преследуешь свой интерес
Ты приводишь в пример берса, дестра, тира. Но вопрос не в том, сколько они наносят урона. Вопрос в том, что их можно убить практически ничего не делая.

Достаточно иметь активный рефлект, пассивный рефлект и талисман на рефлект - и персонаж с 25–30к HP уже способен убить практически любого милика только за счет отраженного урона. А если добавить еще и стойку на рефлект, то зачастую вообще не нужно нажимать атакующие скиллы - противник убивает себя сам. А если кнопки абилок ещё нажать на фул рефлект чаре?

Вот это, на мой взгляд, и является проблемой баланса. PvP должно выигрываться за счет грамотной игры, а не по принципу: "включил рефлект и жди, пока соперник умрет сам".

Свой интерес в чем? Я ведь и за берса информирую - мне достаточно око бафнуть, и смотреть как противник полетит в город. Учитывая действующий баланс, где милик наносит тычки по 10к урона, он не успеет её отменить и получит в лицо х2 от нанесенного урона (это если рассматривать способность игрока кайтить око и т.д.). Проверено не однократно
 

pazdej

Виконт
Сообщения
513
Лайки
111
Один "узколобый" не понимает как работает вампирик и механика рефлекта, занёс пару копеек на сервер и скулит что не может всех убивать одной кнопкой(потому что обычный е....н)
Второй считает местное комьюнити отбросами и фриками и эти 2 голубых друга, ждут адекватного фидбека.
Особенно меня радуют высказывания: я заплатил, я лучше других дайте мне привелегии (обычный ху..ос)
1783675018821.png

Смотри че есть
 

TENEBRIUS

Виконт
Сообщения
1 050
Лайки
305
Да тут всем по боку что у тебя есть.
Если ты думаешь что Ты занёс чуть больше рублей чем другие) и по этой причине к тебе будет лучше отношение чем к другим, то ты ошибаешся. Всем по х..й, на тебя
Можешь сделать новый репроф и купить ещё парочку сундуков.
 

pazdej

Виконт
Сообщения
513
Лайки
111
Да тут всем по боку что у тебя есть.
Если ты думаешь что Ты занёс чуть больше рублей чем другие) и по этой причине к тебе будет лучше отношение чем к другим, то ты ошибаешся. Всем по х..й, на тебя
Можешь сделать новый репроф и купить ещё парочку сундуков.
Смотри че есть
1783675535220.png
 

TENEBRIUS

Виконт
Сообщения
1 050
Лайки
305
***, ну это достойно конечно.
Ещё бы фото двух разных рук прислал, то по ощущениям они у тебя 2 левых, хоть ты и правша..

Но и конечно же, весь твой буст все равно не делает тебя сильным игроком, смекаешь?)
 

pazdej

Виконт
Сообщения
513
Лайки
111
***, ну это достойно конечно.
Ещё бы фото двух разных рук прислал, то по ощущениям они у тебя 2 левых, хоть ты и правша..

Но и конечно же, весь твой буст все равно не делает тебя сильным игроком, смекаешь?)
1783677302232.png

Сотри че есть
 
Последнее редактирование:

Sl1m

Виконт
Сообщения
1 102
Лайки
374
Ты приводишь в пример берса, дестра, тира. Но вопрос не в том, сколько они наносят урона. Вопрос в том, что их можно убить практически ничего не делая.
Вот это, на мой взгляд, и является проблемой баланса. PvP должно выигрываться за счет грамотной игры, а не по принципу: "включил рефлект и жди, пока соперник умрет сам".
Ну вот тут ты прав 100% "за счет грамотной игры", а не разогнать п атк и пойти тупо бить с руки.
Это касается и олима/поле/ивентов, если человек видит 4е рефлекта и бьет в них с руки - это вопросы к человеку.
Опять же, ты на берсе спойла этого схаваешь 1 на 1 в легкую, но вот слить пак где каждый забафался рефлектом уже анрил.
Качни/рерол сб или арбу и души, там рефлекта нет.
 

TENEBRIUS

Виконт
Сообщения
1 050
Лайки
305
Ну вот тут ты прав 100% "за счет грамотной игры", а не разогнать п атк и пойти тупо бить с руки.
Это касается и олима/поле/ивентов, если человек видит 4е рефлекта и бьет в них с руки - это вопросы к человеку.
Опять же, ты на берсе спойла этого схаваешь 1 на 1 в легкую, но вот слить пак где каждый забафался рефлектом уже анрил.
Качни/рерол сб или арбу и души, там рефлекта нет.
Только Гуся может задушить
 

pazdej

Виконт
Сообщения
513
Лайки
111
Ну вот тут ты прав 100% "за счет грамотной игры", а не разогнать п атк и пойти тупо бить с руки.
Это касается и олима/поле/ивентов, если человек видит 4е рефлекта и бьет в них с руки - это вопросы к человеку.
Опять же, ты на берсе спойла этого схаваешь 1 на 1 в легкую, но вот слить пак где каждый забафался рефлектом уже анрил.
Качни/рерол сб или арбу и души, там рефлекта нет.
Попробуй понять мою мысль. Разработчики добавили берсерку новый скилл с 80% вампиризма и еще два таланта на вампиризм. Тогда возникает логичный вопрос: для чего, если эффективность вампиризма все равно ограничена капом? Получается, часть этих усилений не возможно реализовать.

Я говорю не только про своего персонажа. Для меня ПК - это одна из основных составляющих игры, поэтому мне важно, чтобы механики были логичными и сбалансированными.
И вопрос не в одном берсерке. Это касается всех мили-DD. Неважно, дестр это, тир, берс или другой класс. Если противник собирает активный, пассивный рефлект, талисман и, при необходимости, стойку на рефлект, то во многих ситуациях мили-персонаж погибает именно от отраженного урона. Это уже вопрос не конкретного класса, а самой механики. Я уже молчу про фул рефлект у саммон классов, где даже ДПС до противника не доходит, идёт в ТП, а рефлект ты ловишь от фул урона.

Если вампиризм ограничен капом, то логично обсудить, почему аналогичных ограничений нет у рефлекта. Именно в этом суть моей темы.

Ситуация грамотной игры: спойл фул рефлект, берс фул ДПС. Придется дизармить спойла, бить скилами (за счет фул бафа на деф + авто цп не удастся дойти до ХП 100%). Получается, я дизармлю, бью скилами, переключаю кенс пуху с оф сосками (что бы не умереть об рефлект), вношу ДПС при бафнутом Thirst (80% вампиризм). При этом, отдаю уд (т.к. спойл в данном балансе абилками запинает), ресторю ХП, юзаю банки ХП/ЦП, молюсь, и жду пока пол бафа удастся скенсить. Продолжить бить атакой = умер. Нужно каждый раз ждать КД Thirst. Одеть лук, бегать бить? НАЙСГЕЙМГРАМОТНОЙИГРЫ.

Или фул деф берс и тык тык тык
1783682245244.png
 
Последнее редактирование:

Sl1m

Виконт
Сообщения
1 102
Лайки
374
Попробуй понять мою мысль. Разработчики добавили берсерку новый скилл с 80% вампиризма и еще два таланта на вампиризм. Тогда возникает логичный вопрос: для чего, если эффективность вампиризма все равно ограничена капом? Получается, часть этих усилений не возможно реализовать.

Если вампиризм ограничен капом, то логично обсудить, почему аналогичных ограничений нет у рефлекта. Именно в этом суть моей темы.

Ситуация грамотной игры: спойл фул рефлект, берс фул ДПС. Придется дизармить спойла, бить скилами (за счет фул бафа на деф + авто цп не удастся дойти до ХП 100%). Получается, я дизармлю, бью скилами, переключаю кенс пуху с оф сосками (что бы не умереть об рефлект), вношу ДПС при бафнутом Thirst (80% вампиризм). При этом, отдаю уд (т.к. спойл в данном балансе абилками запинает), ресторю ХП, юзаю банки ХП/ЦП, молюсь, и жду пока пол бафа удастся скенсить. Продолжить бить атакой = умер. Нужно каждый раз ждать КД Thirst. Одеть лук, бегать бить? НАЙСГЕЙМГРАМОТНОЙИГРЫ.
Я твою мысль понимаю, почему ты не хочешь понять мою, что изначально так и задумывалось, из-за этого определялись классы, скилы, статы персонажей по параметрам и т.д.

Если сейчас условно сделать кап 100% рефлекта, значит ты будешь убивать любую профу у которой пул хп меньше, не говоря уже про твой рестор. Это не фишка Скрайда, это пришло от корейцев.

Ну +- такая игра и должна быть. Знаешь сколько раз я на оли слышал про рефлект, когда люди убиваются пока молох в целке, там орки просто выгорают, как и палы. Но при этом есть пул игроков которым по*уй на рефлект и они вывозят бои.
 
Верх