Scryde x1000 Абсолютное доминирование автоатаки на поздних стадиях игры.

Радикальное ослабление всей автоатаки и актуализация всех скиллов на хай бусте.

  • За

  • Против

  • За радикальные и точечные правки в балансере отдельных проф для их актуализации

  • Почему так много текста

  • Стоит попытки если оч медленно и постепенно фиксируя результат


Результаты видны после голосования.

tatakae

Виконт
Сообщения
261
Лайки
141
Появилась навящивая идея о том что когда стартует сервер, или на олимпе где автоатака не является главным фактором - драки более разннобразны и поэтому более балансны чем в "полевом лейте" на хай бусте где все сводится просто к перестрелке арчеров потому что автоатака > всего остального.
(Про олимп я пишу в контесте дву неопытных именно на оли челах имеющих на олимпе неплохие шансы вс друг друга потому что у проф есть скиллы которые в отличии от поля опасны в обе стороны на гораздо большем количестве проф)

Милишники которые вполне себе играбельны в "первых" стадиях игры исчезает к ее лейту где доминирует автоатака, потому что рендж автоатака > мили автоатака.
Маги перестают быть индивидуальной угрозой и выбывают с пвп зон потому что ... у них нет автоатаки а их скиллы перестают пробивать хай эквип.

Как решение админы крутят гладов, магов, дестров, бочки крафетров и самих крафтеров пытаяся сделать их скиллы или мили автоатаку равными адски заскейленой хай лвл бонусами автоатаке ренжей.
Что посути превращает все пвп в дикий запад, сх бьет в арчера по 8 к арчер бьет в сх по 8 к. Из всего богаства и разнообразия скиллов у такого множества проф используется по 1 на профу.

Собственно навящивая идея в том что а почему вместо изменения каждой отдельно профы путем ее превращения "glass cannon" с 1 скиллом в пуле не идти в сторону ослабления всего скейла автоатаки (мили и ренж) и вместо этого скейлить все скиллы позволяя этим скиллам пробивать топовый эквип?



В моем понимании сильная автоатака это корень проблемы всего баланса в поздней игре.
На стадиях, когда нет такой сильной автоатаки - профы также разные по силе, но гораздо больше из них опасны. Гораздо большее кол-во скиллов у каждой профы актуально.
Сейчас чтобы сделать дебаф или скилл актуальным его нужно делать ужасно сильным и практически 100% в прохождение иначе он он не будет стоить своего времени когда все актульные профы суют друг другу в рыло по 8 к.

Почему скиллы лучше?
У скиллов есть откат, у скиллов есть каст, скиллы требуют мп.
Сильная автоатака это
10к 10к 10к 10к 2к 10к 10к 10к 2к 10к 10к никакого отката никакого мп ничего, просто пулемет и естественно пулемет должен быть рэнжевым.
Если кореец создавал линейдж 6 дней почему на 7 он подумал что на хай бусте скилл какогонибуть укола с 100000милионов повера на бумаге должен наносить какиенибуть ~2-5 к когда автоатака наносит за ту же секунду каста х2-5-10 демеджа и посути убьет с двух ударов ссаного милишника без уворота или робу пытающего подбежать чтобы хотябы начать бой?
У укола долгий каст, большой повер и он учится на хай левеле, его можно сбить и задоджить. Его успешное применение и крит на "нормальных стадиях игры" посути определяющий фактор в вашем пвп. В то время как стоит нацепить пару шмоток и забафатся - 90 процентов всего линейдж отменяется и остается только автоатака.

В моем понимании нерфом всей автоатаки и новым скейлом(или актуализацией под хай буст) скиллов можно вывести из гаража огромную кучу проф без всяки радикальных точечных изменений аля +7000% иходящего урона.

У всех проф уже есть скиллы. Но далеко не у всех проф есть дальняя автоатака.
У многих\всех проф есть куча ослабляющий скиллов, гдето это фул дизейблы, всякие аля замедление бега или скорости атаки и бла бла бла, но далеко не у всех проф есть дальняя автоатака.


У фса есть петомец, трансфер пейн, атакующие скиллы, дебафы. Но ФС не может быть актуальным... почему? Потому что у него нет дальней автоатаки.
Чтобы сделать его актуальным вам нужно накрутить ему 3000% иходящего, уменьшить входящий, дать новый скилл аля поставить раком с шансом 200% итд.
И так как изменение радикальное и точечное, и профа уже довольно сложная (вмысле концептуально, у нее петомец итд) велик шанс что подобным мувом вы ломаете баланс и весь сервер бегает на фсах потому теперь они бьют как сх но у них еще и есть трансфер пейн...

Вы это нерфите обратно - профа уходит на задворки истории потому что никакого геймплея у проф больше нет. Ты либо топ ф1 дпс либо неактуален. Никому твоим особенности профы и ее лист из 100 скилов не интеересен. Никому не интересна душа твоей профы всем интересна только насколько большой у твоей профы урон одним определенным атакующим скиллом.


В то время как эта профа(и множество остальных) уже имеет все чтобы быть играбельной. Вопрос лишь в том почему нацепив шмот и получив баф - у арчера дпс стал миллион\наносек а у фса кость все также со времен не ФАшного веспера сета и веспе кастера... кость бьет по 1000 едвали перебивая реген от цп банок.


И это не призыв сделать -1000 % физ атаки и по 6000% процентов вляния ф\м атаки на скиллы прям завтра в один шаг.
Просто почему бы не расмотреть подобный вектор "развития баланса" вместо точечных подгонов профам возможности не с того ни с сего бить по 8 к .
Если подобное легко реализуемо, профитно для игры которая превращается к контрстрайк на хай бусте. То почему хотябы не попробовать.
Тем более есть х1000 отличный полигон для испытаний где все всегда играют в лейт гейм.

И да я не заинтересованное в этом изменении и в целом не компетентное в балансах лицо. Это просто идея которая наверняка далеко не оригинальна и я не говорю что она 100 правильна. Просто... а почему и нет.
 

lk1

Барон
Сообщения
166
Лайки
47
количество автоатакеров легко контрится уменьшением капа крита, сейчас он 500+ у всех, уменьшить до 250 и автоатакеров поубавится + удалить на*** кк или сделать его действие на любые атаки, в том числе и скилы
 
Сообщения
1 824
Лайки
334
количество автоатакеров легко контрится уменьшением капа крита, сейчас он 500+ у всех, уменьшить до 250 и автоатакеров поубавится + удалить на*** кк или сделать его действие на любые атаки, в том числе и скилы
то есть маги должны стать бессмертными? :D
 

vxz

Emperor
Сообщения
1 291
Лайки
470
А зачем ьогда уворот нужен будет и автоатакеры?
 

P0vvERsL1De

Граф
Scryde EVO
Сообщения
2 760
Лайки
1 140
Ну если объективно и откинуть привычную л2 предл то интересный (но по базе игроки на арчерах навряд ли будут рады, что исчезнет опция получать шилку+аппетит и бить много циферок)
Арчеры скилловики звучит прикольно(офк уменьшение кд на скиллах и увеличение урона), но придется перекраивать весь баланс и дело не только в уроне, но поиграть в такое было бы интересно.
 

Cthulhu

Виконт
Сообщения
846
Лайки
361
Появилась навящивая идея о том что когда стартует сервер, или на олимпе где автоатака не является главным фактором - драки более разннобразны и поэтому более балансны чем в "полевом лейте" на хай бусте где все сводится просто к перестрелке арчеров потому что автоатака > всего остального.
(Про олимп я пишу в контесте дву неопытных именно на оли челах имеющих на олимпе неплохие шансы вс друг друга потому что у проф есть скиллы которые в отличии от поля опасны в обе стороны на гораздо большем количестве проф)

Милишники которые вполне себе играбельны в "первых" стадиях игры исчезает к ее лейту где доминирует автоатака, потому что рендж автоатака > мили автоатака.
Маги перестают быть индивидуальной угрозой и выбывают с пвп зон потому что ... у них нет автоатаки а их скиллы перестают пробивать хай эквип.

Как решение админы крутят гладов, магов, дестров, бочки крафетров и самих крафтеров пытаяся сделать их скиллы или мили автоатаку равными адски заскейленой хай лвл бонусами автоатаке ренжей.
Что посути превращает все пвп в дикий запад, сх бьет в арчера по 8 к арчер бьет в сх по 8 к. Из всего богаства и разнообразия скиллов у такого множества проф используется по 1 на профу.

Собственно навящивая идея в том что а почему вместо изменения каждой отдельно профы путем ее превращения "glass cannon" с 1 скиллом в пуле не идти в сторону ослабления всего скейла автоатаки (мили и ренж) и вместо этого скейлить все скиллы позволяя этим скиллам пробивать топовый эквип?



В моем понимании сильная автоатака это корень проблемы всего баланса в поздней игре.
На стадиях, когда нет такой сильной автоатаки - профы также разные по силе, но гораздо больше из них опасны. Гораздо большее кол-во скиллов у каждой профы актуально.
Сейчас чтобы сделать дебаф или скилл актуальным его нужно делать ужасно сильным и практически 100% в прохождение иначе он он не будет стоить своего времени когда все актульные профы суют друг другу в рыло по 8 к.

Почему скиллы лучше?
У скиллов есть откат, у скиллов есть каст, скиллы требуют мп.
Сильная автоатака это
10к 10к 10к 10к 2к 10к 10к 10к 2к 10к 10к никакого отката никакого мп ничего, просто пулемет и естественно пулемет должен быть рэнжевым.
Если кореец создавал линейдж 6 дней почему на 7 он подумал что на хай бусте скилл какогонибуть укола с 100000милионов повера на бумаге должен наносить какиенибуть ~2-5 к когда автоатака наносит за ту же секунду каста х2-5-10 демеджа и посути убьет с двух ударов ссаного милишника без уворота или робу пытающего подбежать чтобы хотябы начать бой?
У укола долгий каст, большой повер и он учится на хай левеле, его можно сбить и задоджить. Его успешное применение и крит на "нормальных стадиях игры" посути определяющий фактор в вашем пвп. В то время как стоит нацепить пару шмоток и забафатся - 90 процентов всего линейдж отменяется и остается только автоатака.

В моем понимании нерфом всей автоатаки и новым скейлом(или актуализацией под хай буст) скиллов можно вывести из гаража огромную кучу проф без всяки радикальных точечных изменений аля +7000% иходящего урона.

У всех проф уже есть скиллы. Но далеко не у всех проф есть дальняя автоатака.
У многих\всех проф есть куча ослабляющий скиллов, гдето это фул дизейблы, всякие аля замедление бега или скорости атаки и бла бла бла, но далеко не у всех проф есть дальняя автоатака.


У фса есть петомец, трансфер пейн, атакующие скиллы, дебафы. Но ФС не может быть актуальным... почему? Потому что у него нет дальней автоатаки.
Чтобы сделать его актуальным вам нужно накрутить ему 3000% иходящего, уменьшить входящий, дать новый скилл аля поставить раком с шансом 200% итд.
И так как изменение радикальное и точечное, и профа уже довольно сложная (вмысле концептуально, у нее петомец итд) велик шанс что подобным мувом вы ломаете баланс и весь сервер бегает на фсах потому теперь они бьют как сх но у них еще и есть трансфер пейн...

Вы это нерфите обратно - профа уходит на задворки истории потому что никакого геймплея у проф больше нет. Ты либо топ ф1 дпс либо неактуален. Никому твоим особенности профы и ее лист из 100 скилов не интеересен. Никому не интересна душа твоей профы всем интересна только насколько большой у твоей профы урон одним определенным атакующим скиллом.


В то время как эта профа(и множество остальных) уже имеет все чтобы быть играбельной. Вопрос лишь в том почему нацепив шмот и получив баф - у арчера дпс стал миллион\наносек а у фса кость все также со времен не ФАшного веспера сета и веспе кастера... кость бьет по 1000 едвали перебивая реген от цп банок.


И это не призыв сделать -1000 % физ атаки и по 6000% процентов вляния ф\м атаки на скиллы прям завтра в один шаг.
Просто почему бы не расмотреть подобный вектор "развития баланса" вместо точечных подгонов профам возможности не с того ни с сего бить по 8 к .
Если подобное легко реализуемо, профитно для игры которая превращается к контрстрайк на хай бусте. То почему хотябы не попробовать.
Тем более есть х1000 отличный полигон для испытаний где все всегда играют в лейт гейм.

И да я не заинтересованное в этом изменении и в целом не компетентное в балансах лицо. Это просто идея которая наверняка далеко не оригинальна и я не говорю что она 100 правильна. Просто... а почему и нет.
Дохрена букв, скажу от себя. Дрался сегодня ножами против магов, могу уверенно сказать что при равном бусте и скилле автоатакой бить профитнее, чем абилками. Даже за тх без миража, даже если маг без рефлектов. Это мемас.
 

tatakae

Виконт
Сообщения
261
Лайки
141
А зачем ьогда уворот нужен будет и автоатакеры?
автоатаковать и уворачиватся.
Все тожеш самое что они делают когда мужчины бегают в ~S ых сетах.
Там лучник и маг в лучника бьют одинакого больно(условно конечно) Маг быстро убивает ножа, нож быстро убивает мага.
Но автоатака не является альфой и омегой любого пвп.
Потом уже овербуст ломает л2 и остается только автоатака. Только она хорошо скейлится в лейте. (Ну блоу скиллы еще чувствуют себя неплохо, но опустим этот момент)

Я пишу про то что если пытаться балансить текущим курсом т.е попытатся дать как можно большим профам урон как у арчеров то будет\есть очень много проблем.
Некоторые даже звучат как нерешаемые без добавления каких то вундурвафлей для профы.
Например чтобы вывести милишника в пвп зону при таких адских уронах на ренже вам нужно ему дать просто ваншот. Чтоб если он подошел к ренжу то просто убивал с одного удара. Иначе ренж просто более эффективен просто потому что он ренд.
Некст такргет автоатака город некст такргет автоатака город итд.


Кому нужен дизарм берса и прочая куча сликов для урабатывания противника в файте если ему арчера с сх суют в eбасос по 8 к с 900 + ренжи? Никому
Собственно поэтому тех проф и нет в поле.

Я предлагают не пытатся дать сх урон арбы.
Я предлагаю забрать(какой то процент) урона (а точнее его скейла от бафов) у абсолютно всех классов в игре) с автоатаки
И дать всем классам урон со скиллов(а точнее их скейл от их п и м атаки например, что будет "связывать" их скилл повер с их бустом а не просто бью много потому что бью).


А учитывая что касарь это далеко не самый любимый ребенок к сожалению, то почему над ним и не проводить эксперементы.
 

tatakae

Виконт
Сообщения
261
Лайки
141
Дохрена букв, скажу от себя. Дрался сегодня ножами против магов, могу уверенно сказать что при равном бусте и скилле автоатакой бить профитнее, чем абилками. Даже за тх без миража, даже если маг без рефлектов. Это мемас.
Да знаю бро, краткость не моя сестра.
Я не учитываю текущее состояние баланса.
Я пишу про на момент убер гладов и сх.
Они делали из этих проф стеклянные пушки в попытке актуализировать, а в в темке просто про немного другой подход.

Вместо того чтобы тщетно приравнивать кучу классов к демеджу арчеров просто фиксить фактор который ломает арчеров и делает их такими исключительными а все остальные классы неюзабельным гавнищем на овербусте и овербафе.
 

Cthulhu

Виконт
Сообщения
846
Лайки
361
Осилил текст, чет автор перемудрил.
Я давно и последовательно пишу, что скрайд идет неправильным путем. Отстающим профам зачем-то накручивается урон, всякие имбалансные дебафы и прыжки, из-за чего игра превращается в контр-страйк и полностью убивается сама идея игры через деф - он не контрит переапанный урон и дебафы. Единственный актуальный вариант для пвп - это билд в фулл атаку, фраг если повезет и «в город» - если нет. Это касается как автоатаки (от которой не спасает уворот), так и маг-скиллов, от которых не спасает вообще ничего.
Это выглядит проще в реализации, чем точечные правки отдельных «оригинальных» скиллов и процентов входящего-исходчщего по отдельным профам, но ведет к постоянным баттхертам из-за новых имб, временному оттоку игроков и фана, и самое главное - к очередному р****ансу, а дальше круг замыкается.
Очевидно, что вместо этого нужно подкорректировать цифры урона, приведя плюс-минус все пвп-профы (саппорты и гномы, сорян) к примерно равной эффективности относительно друг друга. Это не вопрос недели, это займет несколько месяцев и потребует нормального ОБТ-сервера, но после приведет к балансу, где возможны разные билды и тактики, а не только хурикан-автоатака-блинк.
Но имеем, что имеем.
 
Верх