Scryde x1000 Вернём фан в ФЗ: защита от кансела и быстрый ребаф

[MrPickle]

Предлагаю изменить механику отмены бафов хотя бы в ФЗ.

Сейчас после каждого ПВП с магом, если тебе сняли бафы, приходится ждать окончания боевого режима, чтобы снова ребафнуться. Иногда приходится даже выбирать респаун в городе, чтобы спокойно обновить бафы: если воскреснуть прямо в ФЗ, рядом нередко оказываются противники, которые могут напасть ещё до того, как успеешь ребафнуться.

Для зоны, которая рассчитана на быстрые и постоянные ПВП, это довольно странно. Вместо того чтобы после боя сразу идти в следующий файт, приходится ждать или искать возможность безопасно ребафнуться.

При этом я не предлагаю менять механику кансела в целом. Речь только о том, чтобы убрать лишнее ожидание после кансела и при этом не дать этой системе возможности для злоупотребления.

Предлагаемый вариант:

• Только ФЗ
  • В остальных зонах механика кансела остаётся без изменений.
• Защита от повторного кансела
  • После первого кансела игрок получает защиту на 20 секунд. Повторный кансел в течение этого времени не должен продлевать защиту или запускать её заново.
  • Новая защита может активироваться только после окончания предыдущей.То есть нельзя несколькими канселами сделать защиту бесконечной.
• Только для соло игроков
  • Если в момент кансела игрок находится в пати, защита не активируется. Это исключает возможность получить преимущество в неравных условиях во время ГВГ, когда одна группа могла бы сильнее выиграть от такой защиты.
  • Если игрок вступает в пати во время действия защиты, защита сразу снимается вместе с ожидаемым возвратом бафов. Таким образом, нельзя сначала получить защиту как соло игрок, а потом вступить в пати и сохранить её.
• Смерть и воскрешение
  • Если игрок умирает и самостоятельно возрождается в ФЗ, ему можно дать возможность повторно применить свой набор бафов, как это уже реализовано на ДМ. Альтернативный вариант — автоматически накладывать последний использованный набор бафов.
  • Если игрока воскрешает другой игрок, возможность повторно применить бафы предоставляться не должна. Это позволит избежать ситуаций, когда воскрешение можно использовать для бесплатного восстановления бафов.
• Выход из ФЗ
  • Если игрок покидает ФЗ до окончания 20 секунд, защита и ожидаемый возврат бафов отменяются.

Возможные альтернативы:

Если вы считаете, что одного кансела за 20 секунд недостаточно, механику можно сделать более гибкой.

Например, защиту можно активировать не после первого, а после второго или третьего кансела.

Также можно разделить время защиты от кансела и время возврата бафов. Например, защита от повторного кансела может действовать 20 секунд, а бафы при этом возвращаться через 1 минуту. Таким образом, игрок получает возможность продолжить ПВП без риска немедленного повторного кансела, а существующая механика возврата бафов на 1 минуту при этом сохраняется.

Конкретные значения можно настроить в зависимости от того, как будет удобнее и безопаснее для ФЗ.
Такая система не должна усиливать соло игроков непосредственно в бою и не должна менять механику кансела в других местах.

Её цель — позволить игрокам быстрее возвращаться в ПВП, а не стоять без дела после каждого боя в ожидании окончания боевого режима.

Главная цель — вернуть фан в ФЗ и убрать необходимость ждать ребаф после каждого боя. @Guldan @Moonya

 

[deathby72]

я запрещаю лучнику с лука стрелять, он там вообще офигел на такой рейндже пиу пиу делает

 

[Sadly]

Прежде всего, хотелось бы понять, почему это единственный сервер, где нет ограничений на снятие эффектов (cancel). Должен сказать, что для обычных игроков, не состоящих в гильдии, это один из худших серверов. Как администраторы умудрились создать настолько глупую систему, при которой все дебаффы слетают за 30 секунд — для меня загадка. Впрочем, я не только поддерживаю такое решение, но и предложил бы внедрить его во всех игровых зонах, а не только в «фан-зоне»

 

[Cthulhu]

Предлагаю автору дать ридонли на форуме пожизненно чтобы больше он такое не писал

 

[FrostFM]

Какие-то защиты от кенсла это полная ерунда, есть классы, геймплей которых на этом и строиться. После смерти возвращать весь скенсленный баф при вставании в фан зону в целом неплохо.

 

[vxz]

я хз чё за нытье. Пофиксите мму е6баную заморозку. Так же сорку и мму слип сделать меньший процент,или каст как у стокового слипа,а то смех,за 1 секунду он успевает дать слип,канцел и три хила. Всё остальное пусть работает,темболее канцел это его основной скилл для выживания. Автор в сосну вье6ался рил

 

[MrPickle]

Какие-то защиты от кенсла это полная ерунда, есть классы, геймплей которых на этом и строиться. После смерти возвращать весь скенсленный баф при вставании в фан зону в целом неплохо.

Я понимаю, что для некоторых классов кенсел — важная часть геймплея, и я не предлагаю его убирать. Но после добавления новых кастомных скиллов маги просто кидают слип, снимают бафы кенселом, блинкаются и повторяют это, пока у тебя не останется 10 бафов.

Если хочется использовать весь свой арсенал скиллов, для этого есть Олимп и арены. ФЗ же рассчитана на быстрый и постоянный ПВП с минимальным простоем между файтами.

Смысл предложения не в том, чтобы сделать кенсел бесполезным, а в том, чтобы дать игроку возможность продолжить ПВП, не заставляя его тратить время на ожидание окончания боевого режима ради ребафа.

Возврат бафов после смерти — тоже полезная идея, но она не решает другую проблему: ты можешь пережить файт, остаться без большей части бафов и при этом не иметь возможности ребафнуться из-за боевого режима. Именно эту ситуацию я и предлагаю исправить.

 

[Rivacase]

я хз чё за нытье. Пофиксите мму е6баную заморозку. Так же сорку и мму слип сделать меньший процент,или каст как у стокового слипа,а то смех,за 1 секунду он успевает дать слип,канцел и три хила. Всё остальное пусть работает,темболее канцел это его основной скилл для выживания. Автор в сосну вье6ался рил

так слип и так нерфанули в 2раза. Заморозка у мма выпадает куда реже чем барьер у сб.

 

[Rivacase]

Я понимаю, что для некоторых классов кенсел — важная часть геймплея, и я не предлагаю его убирать. Но после добавления новых кастомных скиллов маги просто кидают слип, снимают бафы кенселом, блинкаются и повторяют это, пока у тебя не останется 10 бафов.

Если хочется использовать весь свой арсенал скиллов, для этого есть Олимп и арены. ФЗ же рассчитана на быстрый и постоянный ПВП с минимальным простоем между файтами.

Смысл предложения не в том, чтобы сделать кенсел бесполезным, а в том, чтобы дать игроку возможность продолжить ПВП, не заставляя его тратить время на ожидание окончания боевого режима ради ребафа.

Возврат бафов после смерти — тоже полезная идея, но она не решает другую проблему: ты можешь пережить файт, остаться без большей части бафов и при этом не иметь возможности ребафнуться из-за боевого режима. Именно эту ситуацию я и предлагаю исправить.

а если я хочу за*****ть чела на фз, чтоб он по кд бегал без бафа, а твоя механика лешает меня этой радости тогда что?
комбат висит 15сек не такая уж и большая трата времени

 

[MrPickle]

а если я хочу за*****ть чела на фз, чтоб он по кд бегал без бафа, а твоя механика лешает меня этой радости тогда что?
комбат висит 15сек не такая уж и большая трата времени

Так в этом и смысл предложения — ограничить возможность держать человека без бафов продолжительное время. Кансел никуда не пропадает: он по-прежнему снимает бафы и даёт преимущество в бою. Но почему после выигранного или проигранного файта игрок должен тратить время на ожидание окончания комбата вместо того, чтобы сразу идти в следующий?

Сам по себе комбат в 15 секунд — не такая большая проблема. Проблема в том, что это повторяется после каждого файта и в итоге постоянное ожидание начинает раздражать. И это ещё не говоря о том, что если за эти 15 секунд тебя кто-то атакует, что вполне вероятно в ПВП-зоне, таймер сбрасывается и приходится ждать заново.

ФЗ рассчитана на быстрый ПВП с минимальным простоем между файтами, а не на то, чтобы один игрок мог бесконечно мешать другому ребафнуться.

Я предлагаю не убирать кансел, а сделать так, чтобы он влиял на исход боя, но не превращался в возможность постоянно держать противника без бафов и заставлять его ждать окончания комбата после каждого файта.

 

[Rivacase]

Так в этом и смысл предложения — ограничить возможность держать человека без бафов продолжительное время. Кансел никуда не пропадает: он по-прежнему снимает бафы и даёт преимущество в бою. Но почему после выигранного или проигранного файта игрок должен тратить время на ожидание окончания комбата вместо того, чтобы сразу идти в следующий?

Сам по себе комбат в 15 секунд — не такая большая проблема. Проблема в том, что это повторяется после каждого файта и в итоге постоянное ожидание начинает раздражать. И это ещё не говоря о том, что если за эти 15 секунд тебя кто-то атакует, что вполне вероятно в ПВП-зоне, таймер сбрасывается и приходится ждать заново.

ФЗ рассчитана на быстрый ПВП с минимальным простоем между файтами, а не на то, чтобы один игрок мог бесконечно мешать другому ребафнуться.

Я предлагаю не убирать кансел, а сделать так, чтобы он влиял на исход боя, но не превращался в возможность постоянно держать противника без бафов и заставлять его ждать окончания комбата после каждого файта.

кто тебе вообще сказал что фз нужна для быстрых файтов?
допустим я хк, я выбрал цель и хочу что бы выбранный мой таргет "взыл от меня" и канцелю его 3часа фан зоны, это мой геймплей, а ты пытаешся сделать фз под себя что бы сдохнуть и дальше идти делать пиу пиу на своем ебучем луке?0)

 

[MrPickle]

кто тебе вообще сказал что фз нужна для быстрых файтов?
допустим я хк, я выбрал цель и хочу что бы выбранный мой таргет "взыл от меня" и канцелю его 3часа фан зоны, это мой геймплей, а ты пытаешся сделать фз под себя что бы сдохнуть и дальше идти делать пиу пиу на своем ебучем луке?0)

А с чего ты решил, что ФЗ должна быть местом, где можно часами держать одного человека без бафов? Я говорю о том, что сама механика зоны явно рассчитана на быстрый ПВП: ты флагаешься сразу при входе, можешь респавниться прямо в ФЗ и автоматически получаешь ноблесс после респавна. Всё это сделано для того, чтобы игрок мог быстро вернуться в бой, а не тратить время на постоянный ребаф.

Я тоже лично против танков в ФЗ, но это уже моё мнение, и к сути предложения оно не относится.

Проблема в том, что ты сам описываешь не желание драться с кем-то, а желание целенаправленно троллить конкретного игрока, чтобы он часами бегал без бафов. Ты, по сути, прямо сейчас демонстрируешь это отношение в комментариях под темой. При этом кансел никуда не исчезнет и по-прежнему будет давать преимущество в бою. Предложение лишь ограничивает возможность бесконечно держать одного человека без бафов.

Если тебе нравится мешать другим игрокам, для этого есть и другие зоны, да и в самой ФЗ хватает способов потроллить людей. Но возможность бесконечно срывать одному человеку ребаф — это не то же самое, что ПВП.

Так что твой комментарий скорее подтверждает, зачем нужно это ограничение: ты прямо говоришь, что хочешь использовать кансел не ради преимущества в бою, а чтобы часами мешать конкретному игроку.

 

[Rivacase]

А с чего ты решил, что ФЗ должна быть местом, где можно часами держать одного человека без бафов? Я говорю о том, что сама механика зоны явно рассчитана на быстрый ПВП: ты флагаешься сразу при входе, можешь респавниться прямо в ФЗ и автоматически получаешь ноблесс после респавна. Всё это сделано для того, чтобы игрок мог быстро вернуться в бой, а не тратить время на постоянный ребаф.

Я тоже лично против танков в ФЗ, но это уже моё мнение, и к сути предложения оно не относится.

Проблема в том, что ты сам описываешь не желание драться с кем-то, а желание целенаправленно троллить конкретного игрока, чтобы он часами бегал без бафов. Ты, по сути, прямо сейчас демонстрируешь это отношение в комментариях под темой. При этом кансел никуда не исчезнет и по-прежнему будет давать преимущество в бою. Предложение лишь ограничивает возможность бесконечно держать одного человека без бафов.

Если тебе нравится мешать другим игрокам, для этого есть и другие зоны, да и в самой ФЗ хватает способов потроллить людей. Но возможность бесконечно срывать одному человеку ребаф — это не то же самое, что ПВП.

Так что твой комментарий скорее подтверждает, зачем нужно это ограничение: ты прямо говоришь, что хочешь использовать кансел не ради преимущества в бою, а чтобы часами мешать конкретному игроку.

все верно потому что ла2 это не только пвп, в других локах бедолаги не флагаются автоматически

 

[vxz]

так слип и так нерфанули в 2раза. Заморозка у мма выпадает куда реже чем барьер у сб.

слип проходит всё ровно очень часто,и там минимальный каст. Заморозка буквально вчера проходила не редко против мма.
А значешь в чем разница между слипом заморозкой и барьером от СБ? Если против СБ одеть елегию,то барьер проходит редко,и на 1 сек. А Заморозка и слип не имеют трейт, там 3 сек заморозка и 5 сек слип, не важно,что на тебе и какой резист. Сравнял Мага и СБ который в хлам убит на этом сервере)... И ещё одно,этот скил у СБ не рисован,а вот заморозка и слип рисованы с рисоавынми шансами и откатами)

 

[Ипаскакал]

слип проходит всё ровно очень часто,и там минимальный каст. Заморозка буквально вчера проходила не редко против мма.
А значешь в чем разница между слипом заморозкой и барьером от СБ? Если против СБ одеть елегию,то барьер проходит редко,и на 1 сек. А Заморозка и слип не имеют трейт, там 3 сек заморозка и 5 сек слип, не важно,что на тебе и какой резист. Сравнял Мага и СБ который в хлам убит на этом сервере)... И ещё одно,этот скил у СБ не рисован,а вот заморозка и слип рисованы с рисоавынми шансами и откатами)

как это у слипа нет (трейта) если он на PvP манекене висит 6+ секунды, и при резисте падает до 3х

 

[Toxic.]

как это у слипа нет (трейта) если он на PvP манекене висит 6+ секунды, и при резисте падает до 3х

Выдал базу

 

[MuXaJlbI4]

А с чего ты решил, что ФЗ должна быть местом, где можно часами держать одного человека без бафов? Я говорю о том, что сама механика зоны явно рассчитана на быстрый ПВП: ты флагаешься сразу при входе, можешь респавниться прямо в ФЗ и автоматически получаешь ноблесс после респавна. Всё это сделано для того, чтобы игрок мог быстро вернуться в бой, а не тратить время на постоянный ребаф.

Я тоже лично против танков в ФЗ, но это уже моё мнение, и к сути предложения оно не относится.

Проблема в том, что ты сам описываешь не желание драться с кем-то, а желание целенаправленно троллить конкретного игрока, чтобы он часами бегал без бафов. Ты, по сути, прямо сейчас демонстрируешь это отношение в комментариях под темой. При этом кансел никуда не исчезнет и по-прежнему будет давать преимущество в бою. Предложение лишь ограничивает возможность бесконечно держать одного человека без бафов.

Если тебе нравится мешать другим игрокам, для этого есть и другие зоны, да и в самой ФЗ хватает способов потроллить людей. Но возможность бесконечно срывать одному человеку ребаф — это не то же самое, что ПВП.

Так что твой комментарий скорее подтверждает, зачем нужно это ограничение: ты прямо говоришь, что хочешь использовать кансел не ради преимущества в бою, а чтобы часами мешать конкретному игроку.

А чем тебе танки не угодили в фз?
Я вот бегаю на тк в ДД билде и балдею с этой прикормки

 

[MuXaJlbI4]

Какие-то защиты от кенсла это полная ерунда, есть классы, геймплей которых на этом и строиться. После смерти возвращать весь скенсленный баф при вставании в фан зону в целом неплохо.

Можешь вынести на обсуждение с админами историю с ивентом Korean Duel. Можно ли сделать хотя бы 30 секунд на баф до начала боя, а то порой просто не успеваешь кнопки нажать, чтобы на себя баф накинуть, а уже труп))

И получается так что чел который выиграл прошлый бой не должен ничего бафать, а просто бежит тебя пинать, а тебе еще надо за эти несчастные 8 сек прожать все кнопки

 

[Ипаскакал]

Можешь вынести на обсуждение с админами историю с ивентом Korean Duel. Можно ли сделать хотя бы 30 секунд на баф до начала боя, а то порой просто не успеваешь кнопки нажать, чтобы на себя баф накинуть, а уже труп))

И получается так что чел который выиграл прошлый бой не должен ничего бафать, а просто бежит тебя пинать, а тебе еще надо за эти несчастные 8 сек прожать все кнопки

надо вообще арены изменить на корейке, и добавить 1 минуту. ибо ФС с 30секундным бессмертием + на Адене до него добежать еще надо)))) ну такой себе оппонент