High Five Реформа аукциона Клан Холлов: уровень клана + развитие КХ как критерий допуска (x50)

Ozzzi

Барон
Сообщения
39
Лайки
24
Кх ты берешь в вечное владение и кроме как админа у тебя ее никто не заберет. За крепу же придется попотеть. И был бы интерес. Когда кланы что бы выучить эти пассивки воевали бы на крепе .а так вот тебе простой пример на х50 все кх заняты. При мерже с х 100 вряд ли кх скинут на аукцион. ( а даже если и скинут у стариков х50 бабла намного больше чем у новичков с х100). И получается все пришедшие с х100 кланы распадутся , ибо реальность такова где кх пассивки там и народ. Вот и возникает дилемма с одной стороны жалко тех кто жопу рвал прокачивая кх, с другой стороны кх скилы это необдуманный поступок и тупиковая ветка для развития клана.
 
Последнее редактирование:

Ozzzi

Барон
Сообщения
39
Лайки
24
Какие новички на х100 активно качают кх?)
Наблюдение любопытное.

Если человек спрашивает, какие новички на x100 качают КХ —
то это уже хороший индикатор текущей ситуации.
Когда система построена так, что новые кланы не могут даже начать путь,
их действительно не видно.
Не потому что их нет, а потому что для них изначально заблокирован вход.

Рынок КХ давно замкнут между старыми тегами, у которых накоплены
ресурсы, эпики, налоги и монополия на доступ к слотам.
В таких условиях появление «новичков, активно качающих КХ» –
скорее теоретическая конструкция, чем реальность.

Можно, конечно, продолжать удивляться отсутствию новых кланов —
но это следствие системы, а не их нежелания или лени.
 

TENEBRIUS

Виконт
Сообщения
511
Лайки
153
Наблюдение любопытное.

Если человек спрашивает, какие новички на x100 качают КХ —
то это уже хороший индикатор текущей ситуации.
Когда система построена так, что новые кланы не могут даже начать путь,
их действительно не видно.
Не потому что их нет, а потому что для них изначально заблокирован вход.

Рынок КХ давно замкнут между старыми тегами, у которых накоплены
ресурсы, эпики, налоги и монополия на доступ к слотам.
В таких условиях появление «новичков, активно качающих КХ» –
скорее теоретическая конструкция, чем реальность.

Можно, конечно, продолжать удивляться отсутствию новых кланов —
но это следствие системы, а не их нежелания или лени.
Я в целом за последних 2 года не видел не 1 ого активного клана с х100 которые остаются играть на х50 и дело тут точно не в кх.
Обычно х100 игроки.
-Биг/мид Вар с х50
- хрюши
-драйвера
-люди с лоу рейта в ожидании нового открытия
-носталжи игроки(им в целом побоку на кх)
Ссесионый же сервер, глупо его рассматривать для привлечения новой аудитории для дальнейшего вливания в х50, так как конкуренция на 50 не только в кх, а ещё в эпика и и.д.
 

Ozzzi

Барон
Сообщения
39
Лайки
24
Я в целом за последних 2 года не видел не 1 ого активного клана с х100 которые остаются играть на х50 и дело тут точно не в кх.
Обычно х100 игроки.
-Биг/мид Вар с х50
- хрюши
-драйвера
-люди с лоу рейта в ожидании нового открытия
-носталжи игроки(им в целом побоку на кх)
Ссесионый же сервер, глупо его рассматривать для привлечения новой аудитории для дальнейшего вливания в х50, так как конкуренция на 50 не только в кх, а ещё в эпика и и.д.

Спасибо, это как раз напрямую связано с тем, о чём шла речь
в первой теме (ссылка ниже).

Если за два года с x100 на х50 не остаётся ни один новый активный клан,
а причина — не в “лени” или “нежелании”, а в том, что системе
фактически негде и никак начать свой путь…

…значит проблема действительно системная.

Отсутствие точки входа = отсутствие новых кланов = отсутствие
конкуренции = застой.
А дальше рынок КХ и престижей замыкается между теми же 2–3
старыми тегами, потому что новые просто не в состоянии
даже начать гонку.

То есть вы сами фактически подтвердили именно то,
ради чего была поднята тема:
механика в текущем виде не создаёт развитие,
она создаёт стагнацию.

Ссылка на обсуждение для контекста:

 

DKKDANCE

Барон
Сообщения
159
Лайки
41
Ты КЛ какого биг вар Клана?

Если КХ нужен я тебе продам один, всего 50триликов , дешевле конкурентов за 99триликов, нужен эпик ? Сложно выбить, любой импрувед только для тебя
Ты ник свой игровой напишешь или завтра уже ?))
 

Chipster

Барон
Сообщения
14
Лайки
25
Вот, Вам уже подробно ответили.
Есть много вариантов апнуть престиж: тв, сундуки, хиро, за деф крепы дают.

Как и то что КХ это не на 1 год и не на 2,люди по несколько лет, тратили на развитие, а вы хотите сделать это быстрее и проще. (что не справедливо по отношению к тем кто тратил рессурсы)
Ввести в альт б за голды?
За деф крепости на х50 ведь не дают престижа.
После каждой осады фраза
Ваш клан получает аж 0 престижа
Админы сделали это лишь для х2 любимого...
 

DKKDANCE

Барон
Сообщения
159
Лайки
41

Вложения

  • Screenshot_2025-11-21-08-29-08-68_948cd9899890cbd5c2798760b2b95377.jpg
    Screenshot_2025-11-21-08-29-08-68_948cd9899890cbd5c2798760b2b95377.jpg
    140,9 КБ · Просмотры: 14
  • Screenshot_2025-11-21-08-29-56-70_948cd9899890cbd5c2798760b2b95377.jpg
    Screenshot_2025-11-21-08-29-56-70_948cd9899890cbd5c2798760b2b95377.jpg
    132 КБ · Просмотры: 15

DKKDANCE

Барон
Сообщения
159
Лайки
41
Хочу объяснить одну важную вещь, которая часто ускользает в обсуждениях.

Игроки, которые говорят «да ладно, КХ не нужен», рассматривают ситуацию с позиции обычного игрока, которому:
— не нужно ничего развивать,
— не нужно думать о наборе,
— не нужно содержать клан,
— не нужно конкурировать.

Но клан-лидеры живут в совершенно других условиях, и существующая механика создала перекос, который как раз ломает клановую систему на x50.

Разница в восприятии огромная.



1. Про «налоги» и «зачем КХ»

Да, у игроков есть претензии к кланам за налоги.
И да, не всегда наборы проходят адекватно.

Но это симптом, а не причина.

Причина в другом:

КХ-скиллы дают настолько огромный бонус, что клан без КХ просто не жизнеспособен.

25% крит. дамага, PvE бонусы, статы, деф, дроп, бонусы к фарму — это слишком много.
Игроки не будут вступать туда, где всего этого нет.
И это логично.

КЛ вынужден собирать налоги, просто чтобы:
• платить аренду КХ,
• содержать КХ-скиллы,
• обеспечивать конкурентность.

То есть налоги появились не от жадности — они появились, потому что система этого требует.



2. Про «аренду эпиков» и сравнение с временными бафами

Это некорректное сравнение.

⚫ Эпик-бижу можно взять в аренду соло → бонус получишь ты лично.
⚫ КХ — это инфраструктура для всего клана → это влияет на:
— набор,
— фарм,
— PvP,
— качество игры всех участников.

Если человек не хочет носить временную бижу — его дело.
Но если клан не может получить КХ — страдает весь коллектив, и клан просто не существует.

Поэтому сравнивать КХ с личным бафом — это ошибка.



3. Почему исчезли релакс-кланы, соц-кланы и вообще новые кланы

Раньше можно было создать клан «для души».
Теперь:

❌ клан без КХ — «мертвый» клан

❌ набор невозможен

❌ конкурировать невозможно

❌ никто не вступит

❌ никто не останется

❌ новые КЛ даже не начинают

Остались только два типа кланов:
1. Топы, которые живут за счёт эпиков и многолетнего капитала
2. Фарм-кланы, которые живут за счёт налогов

Все остальные исчезли, потому что механика не позволяет им существовать.



4. Обычный игрок НЕ представляет объёма проблемы

Обычному игроку кажется, что:

«Ну возьмите КХ, что вы ноете».

Но он не видит:

— что только на престиж нужно 125 триллионов
— что сундуков престижа нет нигде
— что лимит 60/неделя делает прогресс многолетним
— что рынок уничтожен твинко-кланами
— что реальный КЛ должен развивать систему, а твинк — нет
— что набор в клан без КХ невозможен
— что новый клан умирает ещё до старта

Даже топовый по G-SCORE игрок не понимает этого, пока сам не создаст клан.



5. КХ стал «точкой входа» в социальную жизнь сервера

Не вступаешь в клан → нет соц-игры
Нет соц-игры → игра надоедает
Нет развития → уход из игры

А в клан ты не вступишь, если клан:
— без КХ
— без бонусов
— без людей
— без возможностей

И это порочный круг.



6. Именно поэтому мы и предлагаем реформу

Наше предложение не «поплакать»,
и не «облегчить игру».

Это попытка:

✔ восстановить конкуренцию
✔ дать жизнь новым кланам
✔ вернуть разнообразие кланов
✔ убрать твинко-кланы с аукциона
✔ открыть социальную игру для обычных людей
✔ не ломать экономику
✔ не трогать налоги
✔ не ударить по топам

Мы предлагаем здоровую клановую систему, а не хаос.



Итог

Аргументы критиков понятны, но они не учитывают:

• социальную сторону игры,
• реальную стоимость систем,
• отсутствие ресурса,
• невозможность набора,
• отсутствие новых кланов,
• исчезновение релакс-комьюнити.

Мы обсуждаем не “хочу–не хочу”,
а структурную проблему, которая уже влияет на весь x50.

И решение, которое мы предложили — как раз и даёт шанс исправить ситуацию без ущерба для топов, для экономики, для баланса и для новичков.
Слушай а ловко ты придумал
Вообщем перечитал я эти тонны ненужного текста
Твой акк регнут 5 лет назад и за все это время ты не написал не одного сообщения. За 4 дня ты запилил 27 постов и создал 2 темы для общего обсуждения. Как только запахло жареным ты сразу полез на форум писать якобы о проблемах клов,новых кланов и т.д.

Может быть уже хватит хрю хрюкать и начать получать удовольствие от игры ?

ты же не зря игнорируешь мои вопросы о никнейме твоём и клане )) слушай ты 100проц стронгфайтовский


Прикол в том что ты прекрасно понимаешь все нюансы и тонкости управления кланом и Кх в частности и хорошо знаешь как на этом можно мутиться. Лавочку с заработком на КХ давно стоит прикрыть. Теперь бабос который мог оказаться у вас в кармане окажется у нпс скрайда. Конечно приятного мало(

На этом можно расходиться
 

Ozzzi

Барон
Сообщения
39
Лайки
24
Executive Summary (кратко)

Система Клан Холлов на текущем этапе перестала выполнять функцию элемента развития клана и фактически перешла в режим дефицитного спекулятивного актива.
Аукционы требуют ставок в десятках триллионов адены, участие сопровождается невозвратными потерями в триллионных масштабах, а КХ перепродаются игроками по ценам, полностью оторванным от фарма и активности.
В результате новые и социальные кланы не могут стартовать, а даже сильные кланы не могут рационально планировать участие. Проблема носит системный характер и подтверждается текущими аукционными данными.



Продолжение обсуждения системы Клан Холлов

Данный пост является продолжением уже начатой темы и фиксирует текущее состояние системы Клан Холлов на основании фактов последнего аукционного цикла.

Речь идёт не о частных случаях и не о конкретных кланах, а о результате работы самой механики.



1. Клан Холл как обязательная инфраструктура

На текущий момент Клан Холл является ключевым элементом клановой инфраструктуры, так как даёт клановые скиллы и существенное преимущество в групповом контенте.
Клан без КХ объективно находится в заведомо худших условиях по сравнению с кланами, которые им владеют, независимо от активности и организации.

IMG_1842.jpeg




2. Старт новых кланов и проблема набора игроков

Новый клан создаётся без КХ, без клановых скиллов и без инфраструктуры. В такой ситуации он проигрывает уже на этапе набора игроков, так как большинство игроков ориентируется на текущие условия, а не на перспективы.

Возникает замкнутый круг:
• без КХ нет клановых скиллов и привлекательности,
• без привлекательности игроки не идут,
• без игроков нет ресурсов,
• без ресурсов невозможно конкурировать за КХ.

Это приводит к тому, что многие кланы не доходят даже до стадии развития.



3. Реальная стоимость участия в аукционе КХ

Фактическая стоимость участия в аукционе Клан Холлов на данный момент измеряется десятками триллионов адены.
При этом механика аукциона предусматривает невозвратные потери 10% от суммы ставки, которые уходят NPC независимо от результата.

Таким образом, даже одна попытка участия может привести к потере 1–3 триллионов адены без получения КХ, при том что КХ остаётся временным объектом с регулярными затратами на содержание.

IMG_1841.jpeg




4. Предел аукционной модели

В текущем цикле стало очевидно, что даже старые, сильные и ресурсные кланы не могут гарантированно выиграть аукцион при существующих ставках.
Это указывает не на ошибки отдельных участников, а на достижение предела текущей ценовой модели, при котором аукцион перестаёт быть конкурентным контентом и превращается в гонку экстремальных вливаний.



5. Клан Холлы как объект перепродажи

Отдельно необходимо зафиксировать текущее состояние рынка КХ.

Клан Холлы уже выкуплены у NPC и находятся во владении игроков. Суммы, указанные в текущем списке аукционов, — это минимальные ставки, выставленные самими игроками при перепродаже КХ, а не базовые значения системы.

На практике КХ перепродаются по ценам 20–45 триллионов адены, что полностью отрывает их от фарма, активности и прогресса среднего клана. Это не нарушение правил, а закономерное следствие механики, которая при дефиците и отсутствии ограничений стимулирует подобное поведение.

IMG_1843.png




6. Итоговое состояние системы

На текущем этапе система Клан Холлов приводит к следующим результатам:
• новые кланы не могут стартовать,
• игроки не идут в кланы без КХ и клан-скиллов,
• социальные и casual-кланы становятся нежизнеспособными,
• участие в аукционе несёт несоразмерный риск,
• КХ фактически превращается в спекулятивный актив.

Речь идёт не о сложности или конкуренции, а о том, выполняет ли система Клан Холлов свою изначальную функцию элемента развития, или она перешла в состояние, ограничивающее разнообразие и долгосрочную устойчивость клановой экосистемы сервера.
 

питон

Виконт
Сообщения
1 009
Лайки
291
Уважаемая администрация,

Хотел бы предложить решение для второй важной проблемы, которая напрямую влияет на развитие кланов на x50 — механику владения Клан Холлами.

Сегодня большая часть КХ удерживается твинко-кланами, которые не участвуют в жизни сервера, не развивают свой клан и используют КХ исключительно как инструмент перепродажи.
При этом реальные кланы — как новые, так и уже существующие — не имеют честного доступа к аукциону.

Чтобы исправить ситуацию и одновременно не закрыть путь новым коллективам, предлагаю сделать систему допуска к аукциону более логичной и основанной на реальном прогрессе клана.



1. Уровень клана ≥ 10 — честное и доступное требование

11 уровень клана зависит от владения замком, а замок — это политика Бигвара.
Это закрывает путь любому новому клану, который не вписан в альянсовые договорённости.

10 уровень же:

• достижим честно,
• не зависит от замков,
• требует активности,
• показывает реальную игру.

Требует вложения.



2. Уровень развития Clan Hall ≥ 3 или ≥ 4

Это справедливый критерий — потому что:

• он отражает вложения и развитие,
• он не делается «за день», как на твинках,
• но при этом доступен для любых новых кланов,
• особенно если доступ к престиже будет расширен (см. первая тема).

Уровень КХ — это реальное доказательство того, что клан развивается, а не создан для перепродажи.



3. Доступность ресурсов как обязательное условие

Важно: чтобы система работала, ресурс должен быть доступен. Сундуки престижа — это фундамент КХ.
Если их нет на рынке, твинко-кланы всё равно не будут вкладываться, а реальные кланы просто не смогут развиваться и соответствовать требованиям к владению КХ.

При доступности ресурса разница между реальными кланами и твинко-кланами становится ещё заметнее.

Реальные кланы будут вкладываться и развивать КХ, а твинко-кланы — нет, потому что даже при наличии ресурса это слишком дорого и бессмысленно для перепродажи.

Доступность ресурса усиливает фильтр, а не ослабляет его.



4. Минимальный обязательный набор КХ-скиллов

Речь не о том, чтобы требовать изучения всех КХ-скиллов.
Это слишком дорого и не нужно.

Речь о том, чтобы клан изучил минимальный набор ключевых умений, например:

• 1 PvE-пассивку,
• 1 PvP-пассивку,
• 1 общую клановую пассивку (статы/деф/крит).

Такое требование:

✔ отсечёт пустые твинко-кланы,
✔ покажет, что клан действительно развивался,
✔ не поставит барьер для новых коллективов,
✔ и позволит использовать систему гибко.



5. Возможность повышать порог в будущем

Предлагаю использовать мягкий старт:

Этап 1:
• 10 уровень клана
• КХ Level 3
• минимальный набор скиллов

Этап 2 (если твинко-кланы всё ещё активны):
• КХ Level 4
• расширенный набор скиллов

Это позволит:

• протестировать систему,
• избежать перегибов,
• не ударить по новым кланам,
• при необходимости усилить требования.



6. Итог

Такая система решит проблему честно и логично:

✔ твинко-кланы автоматически исчезнут из аукциона
✔ реальные кланы получат доступ и мотивацию развиваться
✔ рынок перепродажи КХ потеряет смысл
✔ средства (престиж, голда, адена) будут выходить из экономики честным путём
✔ сервер получит стабильное развитие клановой части игры

Это решение не требует повышения налогов и не усложняет игру — оно просто делает систему владения КХ такой, какой она должна быть изначально: инструментом для реальных кланов, а не для спекулятивных твинков.

С уважением,
Dr.
Тут изначально не нужно было *****ть судьбу. Достаточно было сделать в кх магазин с вкусняшками , что бы от него был какой то толк. А скилы привязать к итемам с фортов. Иначе говоря хочешь вкусные пассивки, захватывай и дефай крепы, копи итемы , собирай дополнительно престиж и учи их. А так запихать скилы в недвижимость , которую раз купил и забыл за нее был изначально дебильным поступком
 

Майор

Старейшина
Сообщения
43
Лайки
42
Так в чем проблема, ставь ставку и выигрывай, не можешь потягуть ставку не сиавь и не жалуйся, а можешь копи и покупай на аукционе что щас продают, это тоже полезно вдруг ворвется новый клан, задонатит, и где ему азять кх, а тут есть в продаже, это также как с рвнком на сервере, все за счет этого живут, кто как крутится так и живет
 

Northy

Наследник
Сообщения
12
Лайки
7
Так в чем проблема, ставь ставку и выигрывай, не можешь потягуть ставку не сиавь и не жалуйся, а можешь копи и покупай на аукционе что щас продают, это тоже полезно вдруг ворвется новый клан, задонатит, и где ему азять кх, а тут есть в продаже, это также как с рвнком на сервере, все за счет этого живут, кто как крутится так и живет
Что ты несешь вообще, без кх набор в клан будет крайне трудный. КЛы должны сами намутить 40 трлн на ставку?

Решите проблему с кх. Далеко не все хотят идти в кланы мид биг вара, чтоб быть в клане с кх.
 

Ozzzi

Барон
Сообщения
39
Лайки
24
Executive Summary (кратко)

Система Клан Холлов на текущем этапе перестала выполнять функцию элемента развития клана и фактически перешла в режим дефицитного спекулятивного актива.
Аукционы требуют ставок в десятках триллионов адены, участие сопровождается невозвратными потерями в триллионных масштабах, а КХ перепродаются игроками по ценам, полностью оторванным от фарма и активности.
В результате новые и социальные кланы не могут стартовать, а даже сильные кланы не могут рационально планировать участие. Проблема носит системный характер и подтверждается текущими аукционными данными.



Продолжение обсуждения системы Клан Холлов

Данный пост является продолжением уже начатой темы и фиксирует текущее состояние системы Клан Холлов на основании фактов последнего аукционного цикла.

Речь идёт не о частных случаях и не о конкретных кланах, а о результате работы самой механики.



1. Клан Холл как обязательная инфраструктура

На текущий момент Клан Холл является ключевым элементом клановой инфраструктуры, так как даёт клановые скиллы и существенное преимущество в групповом контенте.
Клан без КХ объективно находится в заведомо худших условиях по сравнению с кланами, которые им владеют, независимо от активности и организации.

Посмотреть вложение 281372



2. Старт новых кланов и проблема набора игроков

Новый клан создаётся без КХ, без клановых скиллов и без инфраструктуры. В такой ситуации он проигрывает уже на этапе набора игроков, так как большинство игроков ориентируется на текущие условия, а не на перспективы.

Возникает замкнутый круг:
• без КХ нет клановых скиллов и привлекательности,
• без привлекательности игроки не идут,
• без игроков нет ресурсов,
• без ресурсов невозможно конкурировать за КХ.

Это приводит к тому, что многие кланы не доходят даже до стадии развития.



3. Реальная стоимость участия в аукционе КХ

Фактическая стоимость участия в аукционе Клан Холлов на данный момент измеряется десятками триллионов адены.
При этом механика аукциона предусматривает невозвратные потери 10% от суммы ставки, которые уходят NPC независимо от результата.

Таким образом, даже одна попытка участия может привести к потере 1–3 триллионов адены без получения КХ, при том что КХ остаётся временным объектом с регулярными затратами на содержание.

Посмотреть вложение 281373



4. Предел аукционной модели

В текущем цикле стало очевидно, что даже старые, сильные и ресурсные кланы не могут гарантированно выиграть аукцион при существующих ставках.
Это указывает не на ошибки отдельных участников, а на достижение предела текущей ценовой модели, при котором аукцион перестаёт быть конкурентным контентом и превращается в гонку экстремальных вливаний.



5. Клан Холлы как объект перепродажи

Отдельно необходимо зафиксировать текущее состояние рынка КХ.

Клан Холлы уже выкуплены у NPC и находятся во владении игроков. Суммы, указанные в текущем списке аукционов, — это минимальные ставки, выставленные самими игроками при перепродаже КХ, а не базовые значения системы.

На практике КХ перепродаются по ценам 20–45 триллионов адены, что полностью отрывает их от фарма, активности и прогресса среднего клана. Это не нарушение правил, а закономерное следствие механики, которая при дефиците и отсутствии ограничений стимулирует подобное поведение.

Посмотреть вложение 281374



6. Итоговое состояние системы

На текущем этапе система Клан Холлов приводит к следующим результатам:
• новые кланы не могут стартовать,
• игроки не идут в кланы без КХ и клан-скиллов,
• социальные и casual-кланы становятся нежизнеспособными,
• участие в аукционе несёт несоразмерный риск,
• КХ фактически превращается в спекулятивный актив.

Речь идёт не о сложности или конкуренции, а о том, выполняет ли система Клан Холлов свою изначальную функцию элемента развития, или она перешла в состояние, ограничивающее разнообразие и долгосрочную устойчивость клановой экосистемы сервера.
7. Системные ограничения текущей модели

Зафиксированные выше эффекты указывают на то, что текущая модель Клан Холлов имеет структурные ограничения, которые не устраняются корректировкой отдельных параметров. Экономические меры, рост ставок или изменение аукционных условий влияют на форму участия, но не меняют базовую логику доступа к клановой инфраструктуре.

При этом формальные ограничения владения (по клану, аккаунту или персонажу) не могут рассматриваться как надёжное решение, поскольку на практике обходятся через связанные кланы и субклановые структуры. Аналогичные механизмы концентрации ранее уже проявлялись в системах замков и крепостей.

В результате сохраняется ситуация, при которой доступ к ключевой инфраструктуре остаётся ограниченным, а старт и развитие кланов без КХ остаются экономически и организационно нецелесообразными.



8. Возможные направления рассмотрения (без привязки к реализации)

Без предложения конкретных патчей или изменений можно обозначить направления, которые потенциально позволяют снизить выявленные ограничения:
• пересмотр роли Клан Холла как обязательного условия доступа к клановому развитию;
• снижение эффекта «нулевой точки», при котором отсутствие КХ полностью блокирует прогрессию;
• разделение инфраструктурной функции КХ и базового доступа к клановым возможностям;
• формирование модели, при которой КХ усиливает и расширяет развитие, но не является единственным фактором жизнеспособности клана.

Данные направления приведены исключительно как рамка для анализа и не предполагают автоматического упрощения контента или обесценивания существующих достижений.



9. Вопрос к администрации и фактор времени

С учётом того, что описанное состояние системы формировалось длительное время и уже оказывает устойчивое влияние на клановую экосистему, важным становится понимание дальнейшего вектора.

В этой связи хотелось бы уточнить позицию администрации:
• рассматривается ли текущая модель Клан Холлов как окончательная;
• находится ли система в процессе анализа или обсуждения возможных изменений;
• возможна ли ориентировочная рамка по срокам рассмотрения вопроса, даже без конкретных решений.

Отсутствие понимания направления на протяжении длительного периода затрудняет планирование для кланов и влияет на их активность уже сейчас. При этом даже фиксация статуса вопроса может иметь положительный эффект для клановой среды.



10. Заключение

Данный текст является продолжением ранее изложенного анализа и фиксирует системный характер текущего состояния Клан Холлов. Его цель — обозначить необходимость понимания дальнейшего развития одной из ключевых механик клановой и социальной структуры сервера.
 

Ozzzi

Барон
Сообщения
39
Лайки
24
Тут изначально не нужно было *****ть судьбу. Достаточно было сделать в кх магазин с вкусняшками , что бы от него был какой то толк. А скилы привязать к итемам с фортов. Иначе говоря хочешь вкусные пассивки, захватывай и дефай крепы, копи итемы , собирай дополнительно престиж и учи их. А так запихать скилы в недвижимость , которую раз купил и забыл за нее был изначально дебильным поступком
Небольшое уточнение: Клан Холл не является постоянным объектом. После серверных слияний КХ сбрасываются NPC, и кланы вынуждены заново участвовать в аукционах. По факту это регулярные, а не разовые затраты.
 

Ozzzi

Барон
Сообщения
39
Лайки
24
Так в чем проблема, ставь ставку и выигрывай, не можешь потягуть ставку не сиавь и не жалуйся, а можешь копи и покупай на аукционе что щас продают, это тоже полезно вдруг ворвется новый клан, задонатит, и где ему азять кх, а тут есть в продаже, это также как с рвнком на сервере, все за счет этого живут, кто как крутится так и живет
Тут важно разделять индивидуальный подход игрока и работу системной механики.

Формула «ставь и выигрывай» работает в частных случаях, но не описывает состояние системы в целом.
Система оценивается не по тому, может ли один конкретный клан при удачных обстоятельствах выиграть аукцион, а по тому, создаёт ли она воспроизводимые условия для старта и развития кланов.

На практике сейчас наблюдается следующее:
1. Аукцион КХ — это не разовое вложение, а регулярный цикл затрат.
После серверных слияний КХ сбрасываются NPC, и кланы вынуждены повторно участвовать в аукционах, неся те же риски и потери.
2. Покупка КХ у игроков по 30–40 трлн не является альтернативой аукциону для новых или социальных кланов.
Это перенос дефицита с NPC на рынок, а не решение проблемы доступности.
3. Новые кланы физически не могут “намутить” десятки триллионов без КХ, потому что:
• у них нет клан-скиллов,
• у них нет инфраструктуры,
• у них нет притока ресурсов через массовый клановый контент,
• у них нет привлекательности для набора игроков.
Это замкнутый контур, а не вопрос желания или старания.
4. Сравнение с обычным рынком некорректно.
Рынок — опциональный контент.
Клан Холл — обязательная инфраструктура, напрямую влияющая на PvE, PvP и социальную динамику.

Поэтому обсуждение идёт не о том, кто «лучше крутится»,
а о том, выполняет ли система КХ свою функцию в экосистеме сервера.

Если механика приводит к ситуации, где:
• новые кланы не появляются,
• социальные кланы не выживают,
• а КХ становится объектом спекуляции,
то это уже вопрос баланса системы, а не индивидуального подхода игроков.
 

питон

Виконт
Сообщения
1 009
Лайки
291
Небольшое уточнение: Клан Холл не является постоянным объектом. После серверных слияний КХ сбрасываются NPC, и кланы вынуждены заново участвовать в аукционах. По факту это регулярные, а не разовые затраты.
Ну по факту бабла то больше будет у тех кто топчет х50, а не х100 и я так думаю х50 просто повыкупают обратно свои кх.
 

Ozzzi

Барон
Сообщения
39
Лайки
24
Ну по факту бабла то больше будет у тех кто топчет х50, а не х100 и я так думаю х50 просто повыкупают обратно свои кх.
Да, логика понятна. И как раз из-за этого возникает вопрос: если КХ каждый цикл выкупаются теми же кланами, значит система закрепляет статус, а не создаёт точки входа. Для инфраструктурного элемента это спорный момент.
 

Thorstein

Старейшина
Сообщения
6
Лайки
2
По поводу кх, у нас ставка не сыграла. Решили как в прошлый раз просто захватить кх, ведь в прошлый раз при наличии кх захватываемого раннее изученные скиллы работали, а сейчас нет. В тп писал они мне утверждают, что такого не могло быть, и требуют доказательств. Потому хочу внести предложение чтобы такие кх имели тот же функционал как и покупаемые. Так будет проще и новым кланам и тем кто не смог закинуть столько денег как будто квартиру в реале снимаешь.
 

Ethereal

Наследник
Сообщения
10
Лайки
9
в прошлый раз при наличии кх захватываемого раннее изученные скиллы работали, а сейчас нет. В тп писал они мне утверждают, что такого не могло быть, и требуют доказательств. Потому хочу внести предложение чтобы такие кх имели тот же функционал как и покупаемые.
При введении системы клан-холлов говорилось: новые функции и возможности получили только аукционные клан холлы. Твой захватываемый не является аукционным... За него даже престиж не снимают, ало! Скиллы КХ: сила самоубеждения или п**еж твоего КЛа?
В целом да, очень справедливо уравнять кх, где надо делать ставки и огромная конкуренция с кх, для получения которого надо лишь пнуть моба. Так держать! Желаем тебе скорейшего выздоровления!
 

Ozzzi

Барон
Сообщения
39
Лайки
24
По поводу кх, у нас ставка не сыграла. Решили как в прошлый раз просто захватить кх, ведь в прошлый раз при наличии кх захватываемого раннее изученные скиллы работали, а сейчас нет. В тп писал они мне утверждают, что такого не могло быть, и требуют доказательств. Потому хочу внести предложение чтобы такие кх имели тот же функционал как и покупаемые. Так будет проще и новым кланам и тем кто не смог закинуть столько денег как будто квартиру в реале снимаешь.
Небольшое уточнение, чтобы не было путаницы.

Мы специально уточнили этот момент у Scrydе Concierge Support.
Подтверждение от поддержки однозначное:

Захватываемые Клан Холлы (через осады) не дают КХ-умений.
КХ-скиллы работают только при владении покупаемым КХ (аукционным).

То есть:
• даже если клан захватит КХ через осаду,
• даже если ранее какие-то скиллы были изучены,

➡️ КХ-умения активны не будут, пока КХ не получен через аукцион.

По сути, захватываемый КХ сейчас — это:
• временная локация,
• без ключевого функционала,
• без решения проблемы развития клана.

Именно поэтому обсуждение идёт не про «не хотите — не берите», а про то, что:
• альтернативы аукционным КХ фактически не существует,
• аукционная модель при текущих ценах не даёт точек входа новым кланам.

Мы не критикуем идеи, просто фиксируем, как система работает сейчас по факту, чтобы обсуждение шло на корректной базе

Дополнение по расчёту стоимости (исключительно через официальный магазин сервера)

Для корректности расчётов и во избежание недопонимания отдельно уточню, что все приведённые ниже цифры основаны исключительно на официальном донат-магазине сервера, без учёта каких-либо сторонних площадок или неофициальных источников.

Текущие значения:
  • 1 Gold ≈ 115 млн адены (рыночное соотношение внутри сервера)
  • В официальном магазине сервера: 5000 Gold ≈ 75 €
При средней рыночной цене Клан Холла около 40 трлн адены получаем:
  • 40 000 000 000 000 / 115 000 000 ≈ 347 800 Gold
  • 347 800 Gold ≈ ≈ 5 200 € по курсу официального магазина — сумма, сопоставимая с крупными реальными расходами, что наглядно показывает масштаб текущей стоимости КХ.
Данный расчёт не является призывом к донату и не отражает реальную покупку КХ за донат, а используется исключительно как ориентир масштаба стоимости, чтобы показать, насколько текущая цена Клан Холлов оторвана от игрового прогресса и доступности для среднего клана.
 
Последнее редактирование:

Майор

Старейшина
Сообщения
43
Лайки
42
Какую точку входу, а смысл плодить кланы которые не могут купить кх, на этом идет отбор естественный, сильных и с возможностями кланов, а если любой новый клан сможет владет кх, то какой в нем смысл, а конкурировать чтобы, нужно сместить лимиты престижа всего лишь, если ты решил сделать клан то имея адну ты сможешь купить кх и забустить все быстро, а так это обесценивания труда других, кто годами тут кх бустит, а то что ты не смог, надо выбирать более простые кх, ставки делать грамотно, возможно ты решил у топов забрать и прогарел, это твоя ошибка, это как шахматы, тут не сыграла партия, что по поводу спекуляции, это внедрено игрой, какая спекуляция, тогда весь рынок спекуляция все надо убирать
 

Ozzzi

Барон
Сообщения
39
Лайки
24
Какую точку входу, а смысл плрдить кланы которые не могут купить кх, на этом идет отбор естественный сильных и с возможносиями кланов, а если любой новый клан сможет владет кх то какой в нем смысл, а кокурировать чтобы нужно сместить лимиты престижа всеголишь, если ты решил сделан клан то имея адну ты сможешь купить кх и забустить все быстро, а так это обесценивания труда других кто годами тут кх бустит, а то что ты не смог, надо выбирать более простые кх ставки делать грамотно, возможно ты решил у топов забрать и прогарел это твоя ошибка, это как шахматы, тут не сыграла партия, что по поводу спекуляции, это внедрено игрой, какая спекуляция, тогда весь рынок спекуляция все надо убирать
Суть проблемы не в том, что «кто-то не смог поставить ставку», и не в желании упростить игру.

Текущая модель Клан Холлов не выполняет функцию отбора сильных кланов, а закрепляет уже существующее финансовое преимущество. Это разные вещи.

Клан Холл — это инфраструктурный элемент, а не награда. При этом:
• он временный (сбрасывается после серверных циклов),
• требует регулярных повторных затрат,
• не имеет альтернативных способов получения функционала.

Аукцион в текущем виде:
• требует ставок в десятках триллионов,
• сжигает 10% суммы при любой неудаче,
• не масштабируется под новые или социальные кланы,
• и не коррелирует с активностью, PvP или организацией клана.

Аргументы про «естественный отбор» здесь некорректны.
Отбор должен происходить через контент, а не через возможность регулярно сжигать капитал без точки входа.

Это не шахматы, потому что стартовые условия не равны:
• одни кланы входят в каждый цикл уже с инфраструктурой,
• другие не имеют механической возможности в неё войти вообще.

Спекуляция как рыночный механизм допустима.
Но когда обязательная инфраструктура развития превращается в спекулятивный актив без альтернатив — система перестаёт работать как система развития.

Именно это и обсуждается. Не упрощение, не «раздача», а корректность механики в долгосрочной перспективе.
 

Майор

Старейшина
Сообщения
43
Лайки
42
Суть проблемы не в том, что «кто-то не смог поставить ставку», и не в желании упростить игру.

Текущая модель Клан Холлов не выполняет функцию отбора сильных кланов, а закрепляет уже существующее финансовое преимущество. Это разные вещи.

Клан Холл — это инфраструктурный элемент, а не награда. При этом:
• он временный (сбрасывается после серверных циклов),
• требует регулярных повторных затрат,
• не имеет альтернативных способов получения функционала.

Аукцион в текущем виде:
• требует ставок в десятках триллионов,
• сжигает 10% суммы при любой неудаче,
• не масштабируется под новые или социальные кланы,
• и не коррелирует с активностью, PvP или организацией клана.

Аргументы про «естественный отбор» здесь некорректны.
Отбор должен происходить через контент, а не через возможность регулярно сжигать капитал без точки входа.

Это не шахматы, потому что стартовые условия не равны:
• одни кланы входят в каждый цикл уже с инфраструктурой,
• другие не имеют механической возможности в неё войти вообще.

Спекуляция как рыночный механизм допустима.
Но когда обязательная инфраструктура развития превращается в спекулятивный актив без альтернатив — система перестаёт работать как система развития.

Именно это и обсуждается. Не упрощение, не «раздача», а корректность механики в долгосрочной перспективе.
Какие десятки, мы купили за 2.5 трюля
 
Верх