High Five Реформа аукциона Клан Холлов: уровень клана + развитие КХ как критерий допуска (x50)

[Ozzzi]

То есть для тебя купить КХ за овер много денег и зафармить(отжать) крепу у твинов клана, это равные условия для всех?
Вот был мой вопрос.
Там ещё один в альт б скилы предлогал(тоже *****)

В целом я согласен что сложно для новых кланов получить 11 лвл, купить кх, качнуть его, качнуть скилы.
Но КХ, это клановая забота где все по чуть чуть участвуют.

И мне совсем не понятно почему Визард(Аве) может купить себе 4 кх на всех твинов, а ты не можешь(нет людей, адены, сложно) но я уже писал Выше, идёте кланом на 100 фармит там буст, продаёте на слиянии перекупаете кх.

Не кто не пойдёт тут тебе на встречу, только потому что тебе сложно.
Почему биг вар должен продавать выбитые эпики и бустить кх(а тут 120 стараются) а у тебя должны быть какие то иные условия?

Ты КЛ какого биг вар Клана?

Если КХ нужен я тебе продам один, всего 50триликов , дешевле конкурентов за 99триликов, нужен эпик ? Сложно выбить, любой импрувед только для тебя

 

[Levi.Ackerman]

То есть для тебя купить КХ за овер много денег и зафармить(отжать) крепу у твинов клана, это равные условия для всех?
Вот был мой вопрос.
Там ещё один в альт б скилы предлогал(тоже *****)

В целом я согласен что сложно для новых кланов получить 11 лвл, купить кх, качнуть его, качнуть скилы.
Но КХ, это клановая забота где все по чуть чуть участвуют.

И мне совсем не понятно почему Визард(Аве) может купить себе 4 кх на всех твинов, а ты не можешь(нет людей, адены, сложно) но я уже писал Выше, идёте кланом на 100 фармит там буст, продаёте на слиянии перекупаете кх.

Не кто не пойдёт тут тебе на встречу, только потому что тебе сложно.
Почему биг вар должен продавать выбитые эпики и бустить кх(а тут 120 стараются) а у тебя должны быть какие то иные условия?

Переработать систему, почему кх за адекватную цену можно купить только при слиянии? Потом год ты кх купить не сможешь по адекватному прайсу до следующего слияния, а значит и развитие твоего клана окончено. Найс прайс, ты бы купил?

 

[TENEBRIUS]

Переработать систему, почему кх за адекватную цену можно купить только при слиянии? Потом год ты кх купить не сможешь по адекватному прайсу до следующего слияния, а значит и развитие твоего клана окончено. Найс прайс, ты бы купил?Посмотреть вложение 277170

 

[Ozzzi]

Переработать систему, почему кх за адекватную цену можно купить только при слиянии? Потом год ты кх купить не сможешь по адекватному прайсу до следующего слияния, а значит и развитие твоего клана окончено. Найс прайс, ты бы купил?Посмотреть вложение 277170

Полностью поддерживаю мысль Levi.Ackerman — именно это и есть корень проблемы.

Люди, судя по комментариям, уже перестали понимать, что такое 1 триллион, не говоря уже о 40–100 триллионах.

Для подавляющего большинства клан-лидеров такие суммы — это уровень фантастики.

По факту, доступ к КХ в текущей системе имеют:

• топ-кланы, которые контролируют большую часть контента,
• кланы с огромным количеством фарм-твинков,
  - или те, кто собирает налоги неделю за неделей годами.

А обычный клан-лидер, у которого даже КХ 3–4 уровня есть, — уже не может войти в эту гонку.

Если они соберут хотя бы 10 трлн, это уже праздник.

Но таких игроков в обсуждении называют «ленивыми» и советуют «идти фармить эпики», которые фармят только 200-человечные гиганты.

Вопрос даже не в ценах — в отсутствии механики прогресса между слияниями.

После слияния КХ ещё можно купить по человеческой цене.

Но через несколько месяцев рынок превращается в абсурд:

• ценник улетает за адекватные рамки,
• падает доступность,
• и развитие клана на год вперёд фактически ставится на паузу.

Именно поэтому и возникает вопрос:
какая цель у системы?

• дать возможность кланам развиваться,
• или оставить доминацию 2–3 гигантов и сделать остальные кланы статистами?

Именно здесь хотелось бы услышать позицию администрации. @Guldan , @Wise .

Даже короткое «мы изучим» или «нам подходит нынешняя механика» уже дало бы понимание, куда движется сервер.

Пока же тишина — и это, к сожалению, тревожный сигнал.

 

[TENEBRIUS]

Вот, Вам уже подробно ответили.
Есть много вариантов апнуть престиж: тв, сундуки, хиро, за деф крепы дают.

Как и то что КХ это не на 1 год и не на 2,люди по несколько лет, тратили на развитие, а вы хотите сделать это быстрее и проще. (что не справедливо по отношению к тем кто тратил рессурсы)
Ввести в альт б за голды?

 

[Levi.Ackerman]

Вот, Вам уже подробно ответили.
Есть много вариантов апнуть престиж: тв, сундуки, хиро, за деф крепы дают.

Как и то что КХ это не на 1 год и не на 2,люди по несколько лет, тратили на развитие, а вы хотите сделать это быстрее и проще. (что не справедливо по отношению к тем кто тратил рессурсы)
Ввести в альт б за голды?

Хиро, это же целых 3 сундука Из всего списка тв более менее фарм этого престижа. Если бы в паган опять ввели сундуки было бы норм.

 

[TENEBRIUS]

Хиро, это же целых 3 сундука Из всего списка тв более менее фарм этого престижа. Если бы в паган опять ввели сундуки было бы норм.

По нынешнему курсу х50 сундук стоит 290 голды.
За 100 на клан можно было на фармить 300.000 голды не напрягаясь.
Это 1000 сундуков.
Не считая самих сундуков
Это лимит на 16 недель
Какие проблемы то ещё у Вас есть.
Ну согласен как будто лимит 60 сундуков мало можно просить апнуть до 100.
Делай голосование, собирай лайки что бы админы увидели

 

[Ozzzi]

По нынешнему курсу х50 сундук стоит 290 голды.
За 100 на клан можно было на фармить 300.000 голды не напрягаясь.
Это 1000 сундуков.
Не считая самих сундуков
Это лимит на 16 недель
Какие проблемы то ещё у Вас есть.
Ну согласен как будто лимит 60 сундуков мало можно просить апнуть до 100.
Делай голосование, собирай лайки что бы админы увидели

Благодарим за активное участие в обсуждении.
Хочется уточнить, что интерпретация игровой механики — процесс творческий, но желательно не выходить за рамки здравого смысла.

На текущий момент механика КХ, крепостей и эпиков работает именно так, как задумано:
— те, кто прокачали раньше — молодцы,
— те, кто начинают позже — тоже молодцы, просто чуть позже.

Отдельно отмечаем, что покупка КХ за 99 триллионов — это, конечно, важнейший элемент геймплея, ключевой для сохранения межгалактического баланса сил.
Даже мы иногда забываем, откуда у игроков должны быть такие суммы — но раз уж говорят, что «всё нормально», значит, кому-то очень нормально.

Что касается равных условий — система действительно предоставляет равные условия:
— сильный сильнее,
— слабый слабее,
— а возможности примерно одинаково отсутствуют у всех.

Радует, что некоторые участники обсуждения активно отстаивают текущий порядок вещей.
Обычно так бывает, когда человек:
1. Либо уже всё прокачал,
2. Либо активно участвует в рынке перепродажи,
3. Либо просто наслаждается стабильностью системы, которая идеально подходит лично ему.

Тем не менее, предложения по изменению принимаются.
Если вдруг в механике что-то улучшится — считайте, это совпадение.
Если не улучшится — значит, так и было задумано изначально.

Продолжайте обсуждение, нам интересно читать.
Иногда даже полезно.

 

[DexterMorgan]

То есть кх покупаешь за 99 трлн, а крепу забираешь у Нпс и это норма?)
Так и запишем

Кх ты берешь в вечное владение и кроме как админа у тебя ее никто не заберет. За крепу же придется попотеть. И был бы интерес. Когда кланы что бы выучить эти пассивки воевали бы на крепе .а так вот тебе простой пример на х50 все кх заняты. При мерже с х 100 вряд ли кх скинут на аукцион. ( а даже если и скинут у стариков х50 бабла намного больше чем у новичков с х100). И получается все пришедшие с х100 кланы распадутся , ибо реальность такова где кх пассивки там и народ. Вот и возникает дилемма с одной стороны жалко тех кто жопу рвал прокачивая кх, с другой стороны кх скилы это необдуманный поступок и тупиковая ветка для развития клана.

 

[TENEBRIUS]

Кх ты берешь в вечное владение и кроме как админа у тебя ее никто не заберет. За крепу же придется попотеть. И был бы интерес. Когда кланы что бы выучить эти пассивки воевали бы на крепе .а так вот тебе простой пример на х50 все кх заняты. При мерже с х 100 вряд ли кх скинут на аукцион. ( а даже если и скинут у стариков х50 бабла намного больше чем у новичков с х100). И получается все пришедшие с х100 кланы распадутся , ибо реальность такова где кх пассивки там и народ. Вот и возникает дилемма с одной стороны жалко тех кто жопу рвал прокачивая кх, с другой стороны кх скилы это необдуманный поступок и тупиковая ветка для развития клана.

Какие новички на х100 активно качают кх?)

 

[Ozzzi]

Кх ты берешь в вечное владение и кроме как админа у тебя ее никто не заберет. За крепу же придется попотеть. И был бы интерес. Когда кланы что бы выучить эти пассивки воевали бы на крепе .а так вот тебе простой пример на х50 все кх заняты. При мерже с х 100 вряд ли кх скинут на аукцион. ( а даже если и скинут у стариков х50 бабла намного больше чем у новичков с х100). И получается все пришедшие с х100 кланы распадутся , ибо реальность такова где кх пассивки там и народ. Вот и возникает дилемма с одной стороны жалко тех кто жопу рвал прокачивая кх, с другой стороны кх скилы это необдуманный поступок и тупиковая ветка для развития клана.

 

[Ozzzi]

Какие новички на х100 активно качают кх?)

Наблюдение любопытное.

Если человек спрашивает, какие новички на x100 качают КХ —
то это уже хороший индикатор текущей ситуации.
Когда система построена так, что новые кланы не могут даже начать путь,
их действительно не видно.
Не потому что их нет, а потому что для них изначально заблокирован вход.

Рынок КХ давно замкнут между старыми тегами, у которых накоплены
ресурсы, эпики, налоги и монополия на доступ к слотам.
В таких условиях появление «новичков, активно качающих КХ» –
скорее теоретическая конструкция, чем реальность.

Можно, конечно, продолжать удивляться отсутствию новых кланов —
но это следствие системы, а не их нежелания или лени.

 

[TENEBRIUS]

Наблюдение любопытное.

Если человек спрашивает, какие новички на x100 качают КХ —
то это уже хороший индикатор текущей ситуации.
Когда система построена так, что новые кланы не могут даже начать путь,
их действительно не видно.
Не потому что их нет, а потому что для них изначально заблокирован вход.

Рынок КХ давно замкнут между старыми тегами, у которых накоплены
ресурсы, эпики, налоги и монополия на доступ к слотам.
В таких условиях появление «новичков, активно качающих КХ» –
скорее теоретическая конструкция, чем реальность.

Можно, конечно, продолжать удивляться отсутствию новых кланов —
но это следствие системы, а не их нежелания или лени.

Я в целом за последних 2 года не видел не 1 ого активного клана с х100 которые остаются играть на х50 и дело тут точно не в кх.
Обычно х100 игроки.
-Биг/мид Вар с х50
- хрюши
-драйвера
-люди с лоу рейта в ожидании нового открытия
-носталжи игроки(им в целом побоку на кх)
Ссесионый же сервер, глупо его рассматривать для привлечения новой аудитории для дальнейшего вливания в х50, так как конкуренция на 50 не только в кх, а ещё в эпика и и.д.

 

[Ozzzi]

Я в целом за последних 2 года не видел не 1 ого активного клана с х100 которые остаются играть на х50 и дело тут точно не в кх.
Обычно х100 игроки.
-Биг/мид Вар с х50
- хрюши
-драйвера
-люди с лоу рейта в ожидании нового открытия
-носталжи игроки(им в целом побоку на кх)
Ссесионый же сервер, глупо его рассматривать для привлечения новой аудитории для дальнейшего вливания в х50, так как конкуренция на 50 не только в кх, а ещё в эпика и и.д.

Спасибо, это как раз напрямую связано с тем, о чём шла речь
в первой теме (ссылка ниже).

Если за два года с x100 на х50 не остаётся ни один новый активный клан,
а причина — не в “лени” или “нежелании”, а в том, что системе
фактически негде и никак начать свой путь…

…значит проблема действительно системная.

Отсутствие точки входа = отсутствие новых кланов = отсутствие
конкуренции = застой.
А дальше рынок КХ и престижей замыкается между теми же 2–3
старыми тегами, потому что новые просто не в состоянии
даже начать гонку.

То есть вы сами фактически подтвердили именно то,
ради чего была поднята тема:
механика в текущем виде не создаёт развитие,
она создаёт стагнацию.

Ссылка на обсуждение для контекста:

High Five - Невозможность конкуренции между кланами из-за дефицита КХ ресурсов (x50)

Уважаемая администрация, На сервере x50 сложилась ситуация, которая фактически заблокировала возможность появления новых конкурентоспособных кланов. Речь идёт о дефиците Prestige Chests и механике Clan Hall Skills (КХ Skills), которые со временем перестали выполнять свою изначальную роль и...

board.scryde.net

 

[DKKDANCE]

Ты КЛ какого биг вар Клана?

Если КХ нужен я тебе продам один, всего 50триликов , дешевле конкурентов за 99триликов, нужен эпик ? Сложно выбить, любой импрувед только для тебя

Ты ник свой игровой напишешь или завтра уже ?))

 

[Chipster]

Вот, Вам уже подробно ответили.
Есть много вариантов апнуть престиж: тв, сундуки, хиро, за деф крепы дают.

Как и то что КХ это не на 1 год и не на 2,люди по несколько лет, тратили на развитие, а вы хотите сделать это быстрее и проще. (что не справедливо по отношению к тем кто тратил рессурсы)
Ввести в альт б за голды?

За деф крепости на х50 ведь не дают престижа.
После каждой осады фраза
Ваш клан получает аж 0 престижа
Админы сделали это лишь для х2 любимого...

 

[Ozzzi]

Ты ник свой игровой напишешь или завтра уже ?))

Никнейм к обсуждению отношения не имеет.
Давайте придерживаться темы и не уводить разговор в сторону.

 

[DKKDANCE]

Никнейм к обсуждению отношения не имеет.
Давайте придерживаться темы и не уводить разговор в сторону.

Без лишних слов, просто оставлю это здесь

 

[DKKDANCE]

Хочу объяснить одну важную вещь, которая часто ускользает в обсуждениях.

Игроки, которые говорят «да ладно, КХ не нужен», рассматривают ситуацию с позиции обычного игрока, которому:
— не нужно ничего развивать,
— не нужно думать о наборе,
— не нужно содержать клан,
— не нужно конкурировать.

Но клан-лидеры живут в совершенно других условиях, и существующая механика создала перекос, который как раз ломает клановую систему на x50.

Разница в восприятии огромная.

⸻

1. Про «налоги» и «зачем КХ»

Да, у игроков есть претензии к кланам за налоги.
И да, не всегда наборы проходят адекватно.

Но это симптом, а не причина.

Причина в другом:

КХ-скиллы дают настолько огромный бонус, что клан без КХ просто не жизнеспособен.

25% крит. дамага, PvE бонусы, статы, деф, дроп, бонусы к фарму — это слишком много.
Игроки не будут вступать туда, где всего этого нет.
И это логично.

КЛ вынужден собирать налоги, просто чтобы:
• платить аренду КХ,
• содержать КХ-скиллы,
• обеспечивать конкурентность.

То есть налоги появились не от жадности — они появились, потому что система этого требует.

⸻

2. Про «аренду эпиков» и сравнение с временными бафами

Это некорректное сравнение.

Эпик-бижу можно взять в аренду соло → бонус получишь ты лично.
КХ — это инфраструктура для всего клана → это влияет на:
— набор,
— фарм,
— PvP,
— качество игры всех участников.

Если человек не хочет носить временную бижу — его дело.
Но если клан не может получить КХ — страдает весь коллектив, и клан просто не существует.

Поэтому сравнивать КХ с личным бафом — это ошибка.

⸻

3. Почему исчезли релакс-кланы, соц-кланы и вообще новые кланы

Раньше можно было создать клан «для души».
Теперь:

клан без КХ — «мертвый» клан

набор невозможен

конкурировать невозможно

никто не вступит

никто не останется

новые КЛ даже не начинают

Остались только два типа кланов:
1. Топы, которые живут за счёт эпиков и многолетнего капитала
2. Фарм-кланы, которые живут за счёт налогов

Все остальные исчезли, потому что механика не позволяет им существовать.

⸻

4. Обычный игрок НЕ представляет объёма проблемы

Обычному игроку кажется, что:

«Ну возьмите КХ, что вы ноете».

Но он не видит:

— что только на престиж нужно 125 триллионов
— что сундуков престижа нет нигде
— что лимит 60/неделя делает прогресс многолетним
— что рынок уничтожен твинко-кланами
— что реальный КЛ должен развивать систему, а твинк — нет
— что набор в клан без КХ невозможен
— что новый клан умирает ещё до старта

Даже топовый по G-SCORE игрок не понимает этого, пока сам не создаст клан.

⸻

5. КХ стал «точкой входа» в социальную жизнь сервера

Не вступаешь в клан → нет соц-игры
Нет соц-игры → игра надоедает
Нет развития → уход из игры

А в клан ты не вступишь, если клан:
— без КХ
— без бонусов
— без людей
— без возможностей

И это порочный круг.

⸻

6. Именно поэтому мы и предлагаем реформу

Наше предложение не «поплакать»,
и не «облегчить игру».

Это попытка:

✔ восстановить конкуренцию
✔ дать жизнь новым кланам
✔ вернуть разнообразие кланов
✔ убрать твинко-кланы с аукциона
✔ открыть социальную игру для обычных людей
✔ не ломать экономику
✔ не трогать налоги
✔ не ударить по топам

Мы предлагаем здоровую клановую систему, а не хаос.

⸻

Итог

Аргументы критиков понятны, но они не учитывают:

• социальную сторону игры,
• реальную стоимость систем,
• отсутствие ресурса,
• невозможность набора,
• отсутствие новых кланов,
• исчезновение релакс-комьюнити.

Мы обсуждаем не “хочу–не хочу”,
а структурную проблему, которая уже влияет на весь x50.

И решение, которое мы предложили — как раз и даёт шанс исправить ситуацию без ущерба для топов, для экономики, для баланса и для новичков.

Слушай а ловко ты придумал
Вообщем перечитал я эти тонны ненужного текста
Твой акк регнут 5 лет назад и за все это время ты не написал не одного сообщения. За 4 дня ты запилил 27 постов и создал 2 темы для общего обсуждения. Как только запахло жареным ты сразу полез на форум писать якобы о проблемах клов,новых кланов и т.д.

Может быть уже хватит хрю хрюкать и начать получать удовольствие от игры ?

ты же не зря игнорируешь мои вопросы о никнейме твоём и клане )) слушай ты 100проц стронгфайтовский


Прикол в том что ты прекрасно понимаешь все нюансы и тонкости управления кланом и Кх в частности и хорошо знаешь как на этом можно мутиться. Лавочку с заработком на КХ давно стоит прикрыть. Теперь бабос который мог оказаться у вас в кармане окажется у нпс скрайда. Конечно приятного мало(

На этом можно расходиться