Ре-баланс ПП х2

[Тракторист]

Без б, запилить варку стойки с учетом лукопака, у ПП подправить под МилиДД, у Овера стойки запилить под магов. А вообще ****еть как ты каждый может, предложи что нидь дельное.

Дельное это не трогать то что нормально работает. Пп это сапорт, значит и нужно играть им как сапортом, а не изобретать вертолёт. Ему и так дали пве нюк и он может соло качатся. А ещё крутые стойки но вам мало...

 

[Kengacuru]

Дельное это не трогать то что нормально работает. Пп это сапорт, значит и нужно играть им как сапортом, а не изобретать вертолёт. Ему и так дали пве нюк и он может соло качатся. А ещё крутые стойки но вам мало...

Так пусть и будет саппортом, только для кого? Биш хорош для всех, варк хорош в большей степени для физов, овер хорош для магов(только из за наличия у одного кова и отсутствия эмповера в бафе и у второго наличия эмповера и пофа с маг критом).
Пп хорош для всех и не для кого одновременно, но и он не биш или заливки или овер: брать его вместо 2 заливки ты не можешь, урон он не вносит, не хилит и не дебафает. Это просто бернер с рутом и ресом. Да, он может ломать баф, но как самостоятельный саппорт это кусок залупы и ты (на магах например) вынужден выходить в 4 берна блет, и при этом он не дает буста ни одному конкретному боевому классу.

Глобально чару не хватает пары дебафов на условное уменьшение п дефа в таргет или уменьшения Крит защиты(массовым скилом, как бардам сделали), какого-то таргетного массового рута, чтобы хоть какие то кнопки жать полезные на кме, чтобы не превращать его в аналог биша/овера/заливки и конкретизировать его. Варку усилить бонус с тригера, а Оверу дать бонус для магов какой-то.
Это сделает их более узкоспециализированными, но за то и более юзабельными

 

[Тракторист]

Так пусть и будет саппортом, только для кого? Биш хорош для всех, варк хорош в большей степени для физов, овер хорош для магов(только из за наличия у одного кова и отсутствия эмповера в бафе и у второго наличия эмповера и пофа с маг критом).
Пп хорош для всех и не для кого одновременно, но и он не биш или заливки или овер: брать его вместо 2 заливки ты не можешь, урон он не вносит, не хилит и не дебафает. Это просто бернер с рутом и ресом. Да, он может ломать баф, но как самостоятельный саппорт это кусок залупы и ты (на магах например) вынужден выходить в 4 берна блет, и при этом он не дает буста ни одному конкретному боевому классу.

Глобально чару не хватает пары дебафов на условное уменьшение п дефа в таргет или уменьшения Крит защиты(массовым скилом, как бардам сделали), какого-то таргетного массового рута, чтобы хоть какие то кнопки жать полезные на кме, чтобы не превращать его в аналог биша/овера/заливки и конкретизировать его. Варку усилить бонус с тригера, а Оверу дать бонус для магов какой-то.
Это сделает их более узкоспециализированными, но за то и более юзабельными

Блок шилд, блок ВВ, рес(иногда у хилов в кд или хилы уже лежат) накинуть Нобл, хилам чуточку проще будет, зашитная стойка офигенный буст в мас пвп, ребаф при канцеле, да да за этим тоже следить надо, треш баф, я тебе уже не мало плюсов пп в милипаке накинул. Ну и КК самый топовый баф не имеющий аналогов. Пп итак более чем юзабельн для мили пака. Ах да чуть не забыл имунка при которой дд защищены от дэбафов на пол минуты

 

[Kengacuru]

Блок шилд, блок ВВ, рес(иногда у хилов в кд или хилы уже лежат) накинуть Нобл, хилам чуточку проще будет, зашитная стойка офигенный буст в мас пвп, ребят при канцеле, да да за этим тоже следить надо, треш баф, я тебе уже не мало плюсов пп в милипаке накинул. Ну и КК самый топовый баф не имеющий аналогов. Пп итак более чем юзабельн для мили пака. Ах да чуть не забыл имена при которой дд защищены от дэбафов на пол минуты

Жду следующей стадии чтобы посмотреть сколько пп будет в мили паках. Ах да, мили паки в дейли))))))))) дагерпаков не существует, мили паков кроме как на фарм тоже))). В итоге пп бегает с магами ммммммм

 

[Тракторист]

Жду следующей стадии чтобы посмотреть сколько пп будет в мили паках. Ах да, мили паки в дейли))))))))) дагерпаков не существует, мили паков кроме как на фарм тоже))). В итоге пп бегает с магами ммммммм

А глады, тиры, берсы, это не пвп чары? Тот же Тир при фул заюзе под имункой вынесет что луко что маго пак на изи

 

[Kengacuru]

А глады, тиры, берсы, это не пвп чары?

Берсы - персонаж 1 скила 78 уровня, прямо как пп. Глады ок, но они в целом и без пп игрались, тиры как и глады.

С тем же успехом можно перечислить Сорка мма и некра - пп тоже туда отлично заходит

 

[Тракторист]

Берсы - персонаж 1 скила 78 уровня, прямо как пп. Глады ок, но они в целом и без пп игрались, тиры как и глады.

С тем же успехом можно перечислить Сорка мма и некра - пп тоже туда отлично заходит

Вот тебя не понять то ты пишешь что пп нужно актуализировать под мили пак, а когда я тебе ткнул в лицо пруфами что он и так там заходит норм, ты начал верещать о неактуальности мили паков, ты уже определись что ли

 

[Kengacuru]

Вот тебя не понять то ты пишешь что пп нужно актуализировать под мили пак, а когда я тебе ткнул в лицо пруфами что он и так там заходит норм, ты начал верещать о неактуальности мили паков, ты уже определись что ли

Объясняю, бро: пп сейчас играется в любом паке маг это или глад пак потому что стойка дает Овер много и треш+свап гш гм будет полезно любому паку. Убери у гладов пп и Что изменится ? Это все еще будут обычные глады. Тоже самое и с магами: саппорт с ресом и Берном, который еще и стойку магам для живучести дает. Пп точно также усиляет гладо пак, как и магов, с учетом того что это по всем его скилам больше саппорт для физов.

Тебе говорят про то, чтобы дать ему еще каких то дебафов чисто для физов, потому что сейчас это выглядит как : маги и глады берут пп чтобы жить и трешить, варк у лучников(только лучников, потому что ни гладам ни магам он не нужен), овер кроме кма на*** не нужен до 83 включительно либо 10+ окном.

Если это такой геймдизайнерский ход чтобы пп брали все просто из за статов, то круто блин. Жаль что из за этого идет на*** овер, идет туда же варк(кроме луков и то, там тоже пп можно взять с тем же профитом), лицо танков тоже можно вообразить))

 

[windydevil]

Если ПП ещё скилов насыпать, то на кмах наш ПП себе точно пальцы переломает. Я хз чё вы ещё хотите от класса... В масс замесах даёт разбаф сразу после багов/канселов, причем точечно иногда, бернит, руты раздает, хилит цепкой, ресает, иногда успевает по макросу трешбафнуть кого то даже.
Уж про КК и точёные резисты вообще молчу. Единственное что можно добавить, я думаю никто не будет против, это комбо хаста+вамп.

 

[Guldan]

Мне текущая ПП на х2 напоминает варка на позапрошлой х100 , ему тогда тоже вроде дали много всего и он как бы должен был бить и быть игровым чаром, но по сути почти всегда был окном. Потом на след. х100 его допили и сделали полноценным луком и только тогда он заиграл новыми красками и стал игровым персонажем. И сам дпс вносит и пати апает и хилит и бафает и сумоннит. Сказка. Я только ЗА таких движух. А вот ПП такое чувство будто бросили на пол пути, видимо хотели сделать под физ паки ,чучуть того дали, чучуть этого и получился варк позапрошлой х100.

Плюсы: (о плюсах буду говорить исключительно в разрезе кмов как и о минусах)

• Стойка на деф. - имба. Спасибо, крутая вещь.
• Абсолют ревендж - тоже сильная вещь ,очень бустит пати, спасибо ,пушка!
• +/- гармонь - вроде и хороший скилл и маны регенит на 3лвл почти 900 ,но много условий надо. И чтобы ты не бил и тебя не били,в поле 50 на 50. Не совсем мусор но и не супер.
• +/- attack stance - тоже вроде хорошая вещь, но 10% это как и с хилом нетуда и не сюда, уже 15% сделать бы или тоже 20% но к примеру как с берсом резалобы другие статы типа п.дефа/м.дефа,так как ты можешь только одну врубить ,то деф. стойка лучше будет в любом случае.

Минусы:

• Импульс - который хилит на 10% 6 человек. Задумку плюс минус я понял, так как скорее всего эта ПП делась больше под физ паки ,(Fatal Crush тот же для этого) то наверное такой скилл заходил бы нормально так как там обычно 2 биша и чтобы сильно не бустить хил по этому и 10% но это в теории ,на практике иначе. 10% это не туда и не сюда, хилить он не хилит, на данный момент он хилит как батл хил только массово (плюс минус). Уже либо адекватный чейн дайте и если не хотите бустить сильно (хотя опять же у того же варка есть обычный чейн и всё ок) , то рубаните ему время перезарядки или кол-во людей на хил.
• Piercing - ни разу не видел,чтобы прокнул. Вообще не понимаю зачем и как оно должно работать.
• Soul Collector - тоже самое, видимо опять же задуманно под физ пп какуе-то.
• В целом, максимально выглядит сыро и не доделано ,связи с этим есть пару предложений, хотелось бы чтобы гулдан и все кто занимаются разработкой обратили внимание и сделали какие-то выводы.

Предложения:

• Сделать ПП бафером/дебафером (что-то типа овера но не настолько крутого конечно). Добавить например 2-4 дебафа (как пример пишу ниже, просто накину идеи вы уже сами посмотрите насколько это реально и т.д)минус каст массовый как у кота/минус хил массовый/массовый слоу ну или что-то в этом духе с откатом 3-5 сек .Плюс дать обычный чейн. ( опять же смотря на варка который стал полноценным луком и бустит всю пати ,то вариант интересный)
• Добавить мажор хилл груп и точечный мажор плюс пару Holy pomander. Ну или вообще простой вариант ,просто дайте ПП 2-4 Holy pomander (или что-то типа такого только чтобы оно работало только в поле исключая олимп) и это уже будет адекватный вариант. В общем. Не жду конечно лестных отзывов ,меня больше интересует ,реакция и мнение гулдана и разрабов. Спасибо.

@Guldan дай,плз ,фидбэк.

Хороший разбор, сохраню себе и при р****ансе учту описанные предложения.
В целом да - физ. абилки, пирсинг и тд - не особо вписываются в концепцию супорта. Спасибо

 

[Guldan]

У Овера есть целая строчка дерьма, мини вика, воп, все нужные баффы, плюс регенит цп как су4ка, плюс агрит всю руму за 1 прокаст, и ещё может дрына дать, а ПП может дать стойку и дать берса, ну и раз в 10 сек закинуть фир, у ПП даже клинса нету о чём говорить, когда у ЕЕ и ШЕ и клинс и хил и мантра с фогом есть, плюс на хай лвле ШЕ и ЕЕ будут отлично лить ману, и накидывать стигму с масс рутами @Guldan может го что нибудь придумаем с ПП?

Подумаем да, в целом мы аккуратно всегда подходим к р****ансу и смотрим на фидбек и реакцию игроков. В следующем большом патче переработаем немного ПП.

 

[Ram.Zes.]

Подумаем да, в целом мы аккуратно всегда подходим к р****ансу и смотрим на фидбек и реакцию игроков. В следующем большом патче переработаем немного ПП.

Ну вообще ППшке нюк бы сделать не только пве
Масс д бафы сделать по аналогии с котиком, клинс как у ШЕ/ЕЕ, НО ХИЛ ОСТАВИТЬ КАК ЕСТЬ
Иначе зачем тогда биш, ее, ше….
А и сделать отдельный скилл пассивный, чтобы не перебивал хекс или удалить его вообще

 

[Guldan]

Ну вообще ППшке нюк бы сделать не только пве
Масс д бафы сделать по аналогии с котиком, клинс как у ШЕ/ЕЕ, НО ХИЛ ОСТАВИТЬ КАК ЕСТЬ
Иначе зачем тогда биш, ее, ше….
А и сделать отдельный скилл пассивный, чтобы не перебивал хекс или удалить его вообще

Так он же не перебивает.. Мы еще перед стартом х2 фиксили пирсинг. Или ты не про него?

 

[Каво?]

Подумаем да, в целом мы аккуратно всегда подходим к р****ансу и смотрим на фидбек и реакцию игроков. В следующем большом патче переработаем немного ПП.

Сань ещё предложу, чтобы не было дискриминации всем саппам масс бафф дать, как это сделали с ПП, и рассмотреть лоу лвл клинс на биша, как у ЕЕ и ШЕ ибо у биша клинс на 78ом только(ну такое)

 

[TaHaT0C]

Подумаем да, в целом мы аккуратно всегда подходим к р****ансу и смотрим на фидбек и реакцию игроков. В следующем большом патче переработаем немного ПП.

В сторону крафтера можно еще немного глянуть в след патче) чтоб был полезен в инстах например.
Можно сделать чтоб армор краш накладывался на босса, как дебаф, но без стана. Для исключения абуза, сделать так, что работает только при 9 людях в пати, чтоб чисто окном не давали дебаф.
Либо можно в сторону суммонеров продолжать апать и давать еще доп бафы бочки+доп баф пати
И обещали крафтобафы улучшить, а то щас агатионы бафают лучше чем сам гном

Либо переработать осадного голема, чтоб мог в инстах вызываться. Осада или инсты, ну урон адекватный ему в инсты дать

Ну либо пушку так же реворкнуть на инсты и тд

 

[#he.l.per]

Подумаем да, в целом мы аккуратно всегда подходим к р****ансу и смотрим на фидбек и реакцию игроков. В следующем большом патче переработаем немного ПП.

ППшка и так имба, ее ре6алансить еще куда? Если е6анаты не могут найти ей применение - это не означает что ее нужно апать. Вообще не смущает что ее пикают даже сейчас в каждую пати?
Я хоть и играю с ней, я играю с танками, я играю с шешками, я бы даже нерфил некоторым классам минимум по 1 скиллу.

 

[ВулканчикНеПойдётНаЭпик]

20% статов 7 уворота, блоки шилда, фул ребафф, цепка на хил, урон в пве простите што на***0)91291212123

 

[#he.l.per]

Сань ещё предложу, чтобы не было дискриминации всем саппам масс бафф дать, как это сделали с ПП, и рассмотреть лоу лвл клинс на биша, как у ЕЕ и ШЕ ибо у биша клинс на 78ом только(ну такое)

А кто сейчас не 78 биш каво

 

[fromQuebec]

А кто сейчас не 78 биш каво

80% клана TheKrestiki

 

[Каво?]

А кто сейчас не 78 биш каво

А я те не про счаз, а в общем Каво

 

[Kengacuru]

Так он же не перебивает.. Мы еще перед стартом х2 фиксили пирсинг. Или ты не про него?

Уменьши бонус от защитной стойки до 10% а у атакующей на 5%увеличь и добавь и какой нибудь скилл на п деф/уменьшения защиты от крита. То, про что говорит человек за овера - работает только до момента пока овер с маной (первые 15 сек файтов). Овер сейчас в очень тяжелой ситуации. А в пве все что делает Овер делает и паладин

 

[RedCastle]

РАШ Станы и пасивку на хеви сет ПП добавте. Можна еще АГР/ но хз Тогда он будет играбельным в пати.

 

[RedCastle]

ПО факту ПП просто афк стоит. То есть тот же СВС в драке только из-за агр может сделать много чего. И только потому за СВС уже интересно играть. А вот с ПП я хз, тот кто играет за ПП хз что делать в драке .....

 

[Guldan]

Уменьши бонус от защитной стойки до 10% а у атакующей на 5%увеличь и добавь и какой нибудь скилл на п деф/уменьшения защиты от крита. То, про что говорит человек за овера - работает только до момента пока овер с маной (первые 15 сек файтов). Овер сейчас в очень тяжелой ситуации. А в пве все что делает Овер делает и паладин

А скилл который позволяет юзать спелы без МП, разве не решает этот вопрос?

 

[Kengacuru]

А скилл который позволяет юзать спелы без МП, разве не решает этот вопрос?

Неа. Как проходит пвп: пати видит что у противника овер, ставит метку. При схождении все бернеры кидают Берн в овера и через 10-15 секунд он сухой. Овер юзает новый скилл и еще 15 секунд что-то крутит, при условии что он не в руте или слипе. Далее, если у него нет банок на мп или лфа это туша 0 кпд потому что мк с 0 мп не работает и когда дойдет очередь заливать мп оверу, пвп уже закончено. В отличие от пп, который дает 20%(**** его!) защиты, имеет берн, рес и треш.

Даже офпати этот чар все еще хуже чем дополнительный танк или какой нибудь бернер и в маг пакет, или даже в физ, ты не хочешь его брать, даже на 83, потому что доп рес/залив/пати уд/икона и т.д>овер.

Опять же, стойку пп точно надо ослаблять до 10%, потому что персонажа берут вообще во все пати. Что касается предложений по оверу :

Новый скилл было бы здорово чтобы он тратил хп в 2 раза больше от затрат маны навыка(если 100 мп, то 200 хп) и восстанавливал Ману от затраченного хп, но повысить кд на 30-60 сек.
Если не ослаблять стойку пп Было бы интересно если бы soul cry и soul guard работали на все пати(но в 2 раза слабее) и конкретно soul cry давал бы еще в тех же значениях маг атаку(но заменяемыми стойками пп)

Первое изменение даст больше времени для самого Овера в пвп.

Второе даст буст и в пве и в пвп(еще и варка заденет с soul cry).

В таком случае нужно будет пп дать 1-2 дебафа(таргетный и массовый) для физов, чтобы на старте его брали из-за стойки + дебафов и овер бы не стал новым пп.

Опять же, смотря на год, можно в дополнении дать пп таргетный пов с длительностью 2 мин и кд 2 мин.

Тогда получится на условном 52 уровне пп будет чар со стойками, таргетным повом и дебафами на п деф, а овер будет с более сильными стойками вначале, иметь хорошие дебафы и залив цп.

Достаточно подробно?