Scryde X50 Лимит окон на х50. ЗА или ПРОТИВ!?

[SLASOR]

Форум — это место для обсуждения механик.
Участие в осадах не делает человека автоматически правым.

Да, ты прав. Вот только есть такой маленький нюанс что если человек не ходит на осады то он не знает как они проходят и что там делается что используется. Это как если бы фул пве челик начал задвигать за баланс оли и требовать что-то поменять.

 

[Ozzzi]

А почему у тебя все связано с пве и споты? Кроме этого в игре ничего другово нет? Видишь скрин ниже? Варк+самонер там стоят и такие ребята есть на каждом замке. Сделали лимит 2+2 и ты уже не можешь их использовать без покупки доп. окна. Могли бы сделать 3+2 и уже было бы удобнее.
Посмотреть вложение 296019

Не смешивай разные вещи.
Твои же ребята большую часть времени сидят на ПВЕ-спотах и выходят на активность максимум на час-полтора.

Лимит окон как раз и сломал гегемонию на фарме — теперь споты не вычищает один человек фермой окон, появляются реальные бои за локации.

И ты сам говоришь, что в игре есть разные форматы: ПВЕ, ПВП, КМы. Поэтому и делают здоровую механику, чтобы один человек не заменял целую пати.

Кстати, на х100 с меньшим количеством окон почему-то никто не жаловался.
Так что 2+2 — это ещё довольно щедро. Могли сделать и 1+1.

В 20–30 окон ни одна MMORPG не играется — это уже не игра, а ферма (ботоферма)

 

[Ozzzi]

Да, ты прав. Вот только есть такой маленький нюанс что если человек не ходит на осады то он не знает как они проходят и что там делается что используется. Это как если бы фул пве челик начал задвигать за баланс оли и требовать что-то поменять.

Ты опять уходишь от темы.
Разговор про окна и механику сервера, а не про то, кто сколько осад посетил.
Форум как раз и существует для обсуждения механик, а не для проверки «кто где был»

Для кого-то это игра, а для кого-то — способ зароботка.
Отсюда и вся реакция, словно зарплату уменьшили.

 

[SLASOR]

Не смешивай разные вещи.
Твои же ребята большую часть времени сидят на ПВЕ-спотах и выходят на активность максимум на час-полтора.

Лимит окон как раз и сломал гегемонию на фарме — теперь споты не вычищает один человек фермой окон, появляются реальные бои за локации.

И ты сам говоришь, что в игре есть разные форматы: ПВЕ, ПВП, КМы. Поэтому и делают здоровую механику, чтобы один человек не заменял целую пати.

Кстати, на х100 с меньшим количеством окон почему-то никто не жаловался.
Так что 2+2 — это ещё довольно щедро. Могли сделать и 1+1.

В 20–30 окон ни одна MMORPG не играется — это уже не игра, а ферма (ботоферма)

Тут даже о смешений нельзя говорить, так как и пве и пвп с осадами и т.д. это всё аспекты игры и из-за одного аспекта засрать всё в другом это же ппц тупость.
Я сам уже давно не фармлю, а в поле вообще почти никогда не фармил. Да и говорить "мои ребята" тоже не очень правильно.

Если немного подумать то сразу становиться понятно что лимит на окна вообще ничего не сломал. Все просто стало чуть чуть сложнее потому что окон теперь меньше, но по факту измений 0. Даже такой не фармящий человек как я может изи придумать несколько сетапов фарма в 4 окна, что уж говорить о тех кто фармит постоянно и шарит в этой теме.

На х100 для фарма был буст рейтов в зависимости от кол-ва разных хвидов, по этому всем было норм фармить в пати + на новом сервере в стартовой гонке ты 100% фармишь пачкой. Ну а насчет варков+самонеров на х100 то их там не делали просто из-за приоритетов, там на старте важнее мейн чара забустить а не качать окна на постоянно полных спотах.

 

[Urughay]

Сравнивать х1000 с х50 не совсем корректно.
На х50 и х2 регулярно открываются новые серверы такие как (х100 и Х), которые потом сливаются с основными — это как раз и приводит новых игроков на проект.

А х1000 всегда был скорее фан-сервером. Там другая аудитория и другой цикл жизни.

К тому же на х100 ограничения были всегда, и почему-то тогда никто не говорил, что «сервер умрёт».
Сейчас правила немного изменились — и сразу начались разговоры про конец проекта.

Любая механика со временем пересматривается: если её начинают абузить или она перестаёт работать как задумано, её меняют. Это нормальная практика для любого сервера.

Х100 живёт, меньше полу года, конкретно 3 месяца, подскажешь почему ?

 

[SLASOR]

Ты опять уходишь от темы.
Разговор про окна и механику сервера, а не про то, кто сколько осад посетил.
Форум как раз и существует для обсуждения механик, а не для проверки «кто где был»

Для кого-то это игра, а для кого-то — способ зароботка.
Отсюда и вся реакция, словно зарплату уменьшили.

Как раз таки разговор не только про механику, но и про то где она используется. Если её абузят в пве то это не значит что надо полностью все обрубать и пофиг че там в пве происходит.

Я не помню кто там об этом писал... вот такие как ты, вам в тарелку кинут говна вы тоже будете говорить про реакцию словно зарплату уменьшили?
На х50 уже 3+ месяца ждут решение насчет лвл ак кора орфен хотя сами админы и создали тему для обсуждения. А тут на пофиг все сделали и сидите хавайте.

 

[Ozzzi]

Тут даже о смешений нельзя говорить, так как и пве и пвп с осадами и т.д. это всё аспекты игры и из-за одного аспекта засрать всё в другом это же ппц тупость.
Я сам уже давно не фармлю, а в поле вообще почти никогда не фармил. Да и говорить "мои ребята" тоже не очень правильно.

Если немного подумать то сразу становиться понятно что лимит на окна вообще ничего не сломал. Все просто стало чуть чуть сложнее потому что окон теперь меньше, но по факту измений 0. Даже такой не фармящий человек как я может изи придумать несколько сетапов фарма в 4 окна, что уж говорить о тех кто фармит постоянно и шарит в этой теме.

На х100 для фарма был буст рейтов в зависимости от кол-ва разных хвидов, по этому всем было норм фармить в пати + на новом сервере в стартовой гонке ты 100% фармишь пачкой. Ну а насчет варков+самонеров на х100 то их там не делали просто из-за приоритетов, там на старте важнее мейн чара забустить а не качать окна на постоянно полных спотах.

Ты сам по сути подтвердил, что лимит на окна ничего критичного не сломал.

Ты пишешь, что фарм всё равно можно спокойно делать в 4 окна и что даже человек, который не фармит, может придумать сетапы.
Ну так в этом и смысл изменений — фарм остаётся возможным, просто он перестаёт строиться вокруг огромного количества окон.

То есть игра никуда не сломалась.
Просто стало меньше зависимости от мультиоконных ферм.

И про х100 ты сам всё объяснил: там люди фармили пачками, потому что это было выгоднее и логичнее.

По сути сейчас происходит то же самое — игра постепенно возвращается к формату, где важнее реальные игроки и пати, а не количество одновременно запущенных окон.

 

[Ozzzi]

Х100 живёт, меньше полу года, конкретно 3 месяца, подскажешь почему ?

Точно не из за окон))

 

[Ozzzi]

Как раз таки разговор не только про механику, но и про то где она используется. Если её абузят в пве то это не значит что надо полностью все обрубать и пофиг че там в пве происходит, и бои ПВП за споты.

Я не помню кто там об этом писал... вот такие как ты, вам в тарелку кинут говна вы тоже будете говорить про реакцию словно зарплату уменьшили?
На х50 уже 3+ месяца ждут решение насчет лвл ак кора орфен хотя сами админы и создали тему для обсуждения. А тут на пофиг все сделали и сидите хавайте.

снова всё смешиваешь в одну кучу.

Разговор как раз и идёт о том, что когда механика начинает массово абузиться в ПВЕ через десятки окон, это уже влияет не только на ПВЕ. Это влияет на экономику сервера, споты, конкуренцию и в итоге на весь игровой процесс.

Поэтому корректировки таких вещей — это нормальная практика для любого сервера.

А сравнивать это с «кинули в тарелку говна и хавайте» — это уже просто эмоции, а не аргумент.

Никто не говорит, что все решения идеальные или что не нужно обсуждать другие вопросы вроде АК/Орфена. Но и делать вид, что проблема мультиоконного фарма вообще ни на что не влияет — тоже странно.

По факту игра никуда не сломалась.
Фарм остался, ПВЕ осталось, просто теперь это меньше завязано на количестве окон.

 

[SLASOR]

Ты сам по сути подтвердил, что лимит на окна ничего критичного не сломал.

Ты пишешь, что фарм всё равно можно спокойно делать в 4 окна и что даже человек, который не фармит, может придумать сетапы.
Ну так в этом и смысл изменений — фарм остаётся возможным, просто он перестаёт строиться вокруг огромного количества окон.

То есть игра никуда не сломалась.
Просто стало меньше зависимости от мультиоконных ферм.

И про х100 ты сам всё объяснил: там люди фармили пачками, потому что это было выгоднее и логичнее.

По сути сейчас происходит то же самое — игра постепенно возвращается к формату, где важнее реальные игроки и пати, а не количество одновременно запущенных окон.

Ты не следишь за мыслью. Лимит не сломал в пве, но в пвп он сломал очень много. Как минимум самон все пати в нужную точку во время осад и залив баджей во время тв. Мб еще что-то есть, но это первое что пришло в голову.

Ну так а где профит фарма в пати на х50? Его НЕТ. По этому люди и фармят с окнами потому что это в разы выгоднее.

 

[SLASOR]

снова всё смешиваешь в одну кучу.

Разговор как раз и идёт о том, что когда механика начинает массово абузиться в ПВЕ через десятки окон, это уже влияет не только на ПВЕ. Это влияет на экономику сервера, споты, конкуренцию и в итоге на весь игровой процесс.

Поэтому корректировки таких вещей — это нормальная практика для любого сервера.

А сравнивать это с «кинули в тарелку говна и хавайте» — это уже просто эмоции, а не аргумент.

Никто не говорит, что все решения идеальные или что не нужно обсуждать другие вопросы вроде АК/Орфена. Но и делать вид, что проблема мультиоконного фарма вообще ни на что не влияет — тоже странно.

По факту игра никуда не сломалась.
Фарм остался, ПВЕ осталось, просто теперь это меньше завязано на количестве окон.

На экономику сервера влияет то что ему 8-9 лет. Внезапно да?)

 

[Ozzzi]

Ты не следишь за мыслью. Лимит не сломал в пве, но в пвп он сломал очень много. Как минимум самон все пати в нужную точку во время осад и залив баджей во время тв. Мб еще что-то есть, но это первое что пришло в голову.

Ну так а где профит фарма в пати на х50? Его НЕТ. По этому люди и фармят с окнами потому что это в разы выгоднее.

Конечно, если смотреть только с точки зрения выгоды, то вообще всё лучше фармить одному.
Если бы была возможность, некоторые бы и эпик-боссов соло закрывали — просто потому что это прибыльнее.

Но именно поэтому в игре существуют механики, где требуется партия.
Линейдж изначально строилась вокруг взаимодействия игроков, а не вокруг того, кто сможет запустить больше окон.

 

[Ozzzi]

На экономику сервера влияет то что ему 8-9 лет. Внезапно да?)

Экономика будет стабильнее и здоровее , это точно могу сказать, если есть перепады цены на голду , тут я проследил бы кто скупил куда ушел и зачем

 

[SLASOR]

Конечно, если смотреть только с точки зрения выгоды, то вообще всё лучше фармить одному.
Если бы была возможность, некоторые бы и эпик-боссов соло закрывали — просто потому что это прибыльнее.

Но именно поэтому в игре существуют механики, где требуется партия.
Линейдж изначально строилась вокруг взаимодействия игроков, а не вокруг того, кто сможет запустить больше окон.

Вот ты сам сначала говоришь что на х100 было выгоднее фармить. Я тебе говорю что это потому что был бонус от разных хвидов и спрашиваю про х50. Ты в ответ вообще за другое начинаешь говорить и про то как л2 задумывалась изначально. Ну как с тобой общаться вообще?

 

[Ozzzi]

Вот ты сам сначала говоришь что на х100 было выгоднее фармить. Я тебе говорю что это потому что был бонус от разных хвидов и спрашиваю про х50. Ты в ответ вообще за другое начинаешь говорить и про то как л2 задумывалась изначально. Ну как с тобой общаться вообще?

Я как раз по теме и отвечаю.
Ты сам написал, что лимит на окна ничего не сломал и что фарм всё равно можно спокойно делать в 4 окна.

Значит сама игра от этого не развалилась. Просто стало немного сложнее строить фарм вокруг большого количества окон.

А пример с х100 был приведён только для того, чтобы показать: когда есть другие механики, люди спокойно фармят пачками и игра от этого не ломается.

Поэтому вопрос не в том, «как изначально задумывалась Л2», а в том, что игра не обязана строиться вокруг мультиоконных сетапов, кстати по задумке тоже не было задумано 20-30 оконной режим в игре..

 

[SLASOR]

Я как раз по теме и отвечаю.
Ты сам написал, что лимит на окна ничего не сломал и что фарм всё равно можно спокойно делать в 4 окна.

Значит сама игра от этого не развалилась. Просто стало немного сложнее строить фарм вокруг большого количества окон.

А пример с х100 был приведён только для того, чтобы показать: когда есть другие механики, люди спокойно фармят пачками и игра от этого не ломается.

Поэтому вопрос не в том, «как изначально задумывалась Л2», а в том, что игра не обязана строиться вокруг мультиоконных сетапов, кстати по задумке тоже не было задумано 20-30 оконной режим в игре..

По задумке много чего не было задумано, но мы щас не на оффе.
Если бы админы хотели поощрить фарм живыми пати то они вместе с лимитом на окна могли бы изи ввести и бонус от разных хвидов, настройка с х100 уже готовая у них лежит. Они это не сделали, а просто бахнули лимит на окна. Я думаю вывод тут очевиден. Ну а так как ты сам осознаешь что особо ничего не поменялось то из этого следует какой вывод? Правильно, лимит на окна был сделан просто чтобы что-то сделать а не для борьбы с рмт или еще чего-то.

 

[Ziran]

Одни уйдут — другие придут. Это нормальный процесс для любого проекта.

никто не придёт. Фишка х50 была в том что тут нет ограничений на окна. Теперь оно есть, фишки больше нет. Зачем идти на х50 где есть ограничение на окна? С тем же успехом можно пойти на х2

 

[Ziran]

Странная логика: если кто-то может найти обход, значит вообще ничего не делать?
Ограничения как раз и нужны, чтобы сократить такие схемы.

От ограничений выигрывают те кто эти ограничения обходят, за счёт того что получают преимущество перед теми кто ограничения не обходит

 

[Ziran]

Лимит окон как раз и сломал гегемонию на фарме — теперь споты не вычищает один человек фермой окон, появляются реальные бои за локации.

Покажи эти самые реальные бои за локации. Может ты со своей пачкой придешь и спот на кариках займешь?

 

[Urughay]

Точно не из за окон))

Он не живёт, ибо они забивают болт. Лучшее решение это сделать мерж х1000 в х50 с приватным эпиком

 

[Ozzzi]

По задумке много чего не было задумано, но мы щас не на оффе.
Если бы админы хотели поощрить фарм живыми пати то они вместе с лимитом на окна могли бы изи ввести и бонус от разных хвидов, настройка с х100 уже готовая у них лежит. Они это не сделали, а просто бахнули лимит на окна. Я думаю вывод тут очевиден. Ну а так как ты сам осознаешь что особо ничего не поменялось то из этого следует какой вывод? Правильно, лимит на окна был сделан просто чтобы что-то сделать а не для борьбы с рмт или еще чего-то.

Ты делаешь слишком прямой вывод из одной вещи.
То, что вместе с лимитом на окна не ввели бонус от разных хвидов, ещё не означает, что изменения были «просто чтобы что-то сделать».

Администрация часто вводит изменения поэтапно. Сначала убирают одну проблему, потом смотрят, как это влияет на игру, и уже после этого добавляют другие механики.

Тем более ты сам написал, что игра от лимита не сломалась и фарм всё равно возможен.
Значит изменение как минимум не разрушило игру, а дальше уже вопрос баланса и следующих шагов.

 

[Ozzzi]

Он не живёт, ибо они забивают болт. Лучшее решение это сделать мерж х1000 в х50 с приватным эпиком

Тебя заклюют игроки х1к))
Лучше тише ))

 

[Urughay]

Тебя заклюют игроки х1к))
Лучше тише ))

Не, половину итак это понимает

 

[Ozzzi]

Покажи эти самые реальные бои за локации. Может ты со своей пачкой придешь и спот на кариках займешь?

Я тебе потом скрин кину , терпение ..)

 

[Ozzzi]

От ограничений выигрывают те кто эти ограничения обходят, за счёт того что получают преимущество перед теми кто ограничения не обходит

Такое бывает с любыми правилами. Всегда находятся люди, которые пытаются их обходить.
Но из этого не следует, что правила не нужны.

Наоборот, ограничения вводят как раз для того, чтобы уменьшить масштаб абуза.
Когда возможностей для обхода меньше, контролировать это становится проще.
Поэтому вопрос не в том, что кто-то может попытаться обойти ограничения, а в том, чтобы сама система не поощряла массовый абуз изначально.