- Сообщения
- 886
- Лайки
- 154
Здравствуйте.
Хочу поднять тему, которая давно уже влияет не только на отдельные кланы, но и на общий баланс сервера.
Речь не о том, что Клан Холл сам по себе «плохой» или что его нужно убирать как идею.
Проблема в другом: при ограниченном количестве КХ на сервере он даёт слишком сильные бонусы, чтобы считать это нормальной частью баланса.
На сервере всего 38 Клан Холлов, при том что игроков и кланов несоизмеримо больше.
То есть доступ к этим бонусам изначально ограничен не уровнем игры, не активностью и не желанием развиваться, а просто фактом владения редким закрытым объектом.
И это не какая-то новая мысль.
Сама администрация уже раньше прямо писала, что проблема Клан Холла в том, что:
«Они создают разрыв не по уровню игры, а по факту владения Клан-Холлом.»
То есть базовая суть проблемы уже давно понятна всем.
Но если проблема понятна, тогда логично рассматривать и нынешнюю систему КХ не как «обычный бонус», а как прямой источник дисбаланса, который влияет на PvP, PvE, фарм, заточку, рекрутинг и развитие кланов.
***
Важный момент: смотреть нужно не на минимальные, а на максимальные значения
Часто такие темы пытаются обесценить фразами в духе «там всего 1–2%».
Но это манипуляция.
На практике никто не развивает КХ ради первых уровней и не останавливается на минимальных значениях.
Если клан уже владеет КХ и вкладывает в него ресурсы, он качает сильные навыки до максимума.
Поэтому оценивать влияние системы нужно именно по финальным значениям, а не по стартовым.
И если смотреть честно, то КХ даёт не одну мелочь, а целый набор очень серьёзных бонусов.
Например:
• Savage — до +5% PvP урона
• Courage — до +10% PvP защиты для ближних классов
• Hunter — до +10% PvE урона и снижения входящего PvE урона
• Renewal — до -5% отката всех умений
• Bash — до +15% шанса прохождения оглушения
• Murder — до +25% мощности критической атаки для кинжалов
• Greed — до +15% Adena / Drop / Spoil / Knight’s Epaulette
• Elementalism — до +60 защиты от всех стихий (60 стоит в описании скила)
• Persistence — до +15% сопротивления параличу
• Guidance — до +5 точности
• Ghost Form — до +5 уклонения и дополнительный шанс не получить магический урон
• Strength — защита от луков до 6%, от арбалетов до 4%
• Reinforcement — до +25% защиты щитом
• Ambidexter — до +12% скорости магии при определённом типе оружия
• Excellence — CON+1 / MEN+1 / DEX+1 / WIT+1 / STR+1 / INT+1
И это ещё не всё.
Кроме этого, КХ даёт:
• дополнительные баффы
• телепорты на споты
• бонус к заточке внутри КХ
• пассивное накопление Fame
• экономическое ускорение развития клана
То есть это не «один навык».
Это система комплексного усиления персонажа и клана сразу по нескольким направлениям.
***
Почему это уже вопрос баланса, а не просто “приятного бонуса”?
В любой другой системе даже 2–3% часто рассматриваются как заметное изменение баланса.
Здесь же речь идёт о наборе бонусов, часть из которых доходит до 10%, 15%, 25%, +60 атрибута, +1 ко всем основным статам.
Особенно показателен пример с ножами.
Murder до +25% мощности критической атаки — это уже не мелочная прибавка.
Кинжальщик с КХ и кинжальщик без КХ — это на практике две разные по силе версии одного и того же класса.
Разница в уроне и реализации класса становится слишком большой, чтобы её списывать только на «руки» или «обычный буст».
То же касается и других навыков.
Отдельно каждый из них можно попытаться назвать «небольшим».
Но проблема в том, что в реальности они работают в совокупности.
Именно поэтому КХ создаёт не одну локальную прибавку, а разницу в самих условиях игры.
***
Сравнение с эпиком.
Чтобы было понятнее, о чём вообще речь.
Эпик, заточка, оружие, экипировка — это всё часть игровой прогрессии.
К этому можно прийти через фарм, рынок, рейды, время, усилия.
КХ работает иначе.
Во-первых, доступ к нему ограничен самим количеством.
Во-вторых, он даёт сразу целый пакет эффектов, часть из которых сопоставима с бонусами дорогих и редких источников усиления.
Например:
• Excellence по значимости уже напоминает отдельный статовый источник усиления
• ряд КХ-скиллов даёт бонусы уровня, которые игроки обычно ищут/получают в эпике, флагах, рубашках (Ольф), баффах, заточке и других дорогих Игровых ценностей.
• при этом КХ даёт это не в одном месте, а сразу по нескольким направлениям
Поэтому корректнее говорить так:
полностью развитый КХ по суммарному эффекту сопоставим не с одной мелкой прибавкой, а с несколькими сильными источниками бонусов одновременно.
И именно поэтому он так сильно «ломает баланс».
***
Проблема не только в силе бонусов, но и в природе доступа
Если бы это была просто система развития, доступная всем через время и игру, вопрос стоял бы иначе.
Но КХ — это не тот случай.
Контент закрытый.
Кто успел закрепиться — тот получил постоянное преимущество.
Кто не успел — оказывается в позиции догоняющего.
И здесь проблема даже не только в самих цифрах.
Клан без КХ:
• слабее в PvP
• хуже фармит
• медленнее развивается
• хуже точит, больше финансовой потери и игровых ценностей (кристаллы вместо заветной заточился)
• сложнее удерживает игроков
• хуже выглядит в глазах рекрутов
То есть КХ влияет уже не на один бой, а на весь цикл клановой жизни.
Из-за этого:
• усиливается отток людей в крупные кланы где есть КХ.
• новые кланы растут медленнее или вообще не растут и исчезают в начале пути.
• возвращающимся и средним кланам почти невозможно конкурировать
• сама клановая система становится закрытой
И это как раз то, о чём администрация раньше уже сама писала:
клан без КХ изначально оказывается в позиции догоняющего.
***
Дополнительный перекос: потеря КХ отключает силу, в которую уже вложены огромные ресурсы
Здесь ещё один важный момент.
Скиллы КХ не просто дорогие в развитии — они ещё и привязаны к владению самим КХ.
Если Клан Холл теряется, эти навыки перестают работать.
То есть клан вынужден держаться за КХ любой ценой не потому, что это «престижно», а потому что без него он теряет уже вложенную силу.
Это усиливает перекос ещё сильнее:
• КХ дорогой в развитии
• бонусы сильные
• потеря КХ отключает эти бонусы
• значит, владение КХ становится не опцией, а обязательным условием для конкуренции
И вот тут система окончательно перестаёт быть «интересным клановым объектом» и превращается в обязательный пропуск в нормальную конкуренцию.
⸻
Почему аргумент “ну так возьмите КХ” не работает
Причина простая:
нельзя всерьёз говорить “просто возьмите”, когда объектов всего 38 на весь сервер.
Это не открытая прогрессия.
Это ограниченный ресурс, который физически не может быть у всех.
Поэтому вопрос не в том, что «кто-то не захотел» или «не смог».
Вопрос в том, что сама система изначально даёт части сервера то, чего у большинства быть не может по определению.
А значит, речь уже идёт не о конкуренции, а о структурном перекосе.
⸻
Что логично сделать на мой взгляд, если КХ остаётся в игре в нынешнем виде, то есть только несколько здравых вариантов:
1. Расширить доступ к системе
Чтобы КХ перестал быть закрытым преимуществом для ограниченного числа кланов.
2. Пересмотреть силу бонусов
Причём смотреть именно на максимальные уровни, а не на стартовые.
Особенно на те, что напрямую влияют на PvP, фарм, критический урон, откаты, статовую прибавку и экономику.
3. Убрать или сильно ослабить боевое и экономическое влияние КХ
Оставив его как клановый стратегический объект, а не как обязательный источник силы.
***
Итог какой?
Проблема Клан Холла не в том, что он существует.
Проблема в том, что при ограниченном доступе он даёт слишком серьёзные бонусы, чтобы это можно было считать нормальным элементом баланса.
Сейчас это уже не просто клановый объект и не просто удобство.
Это:
• закрытый контент
• прямой источник силы
• ускоритель развития
• фактор рекрутинга
• причина отрыва между кланами
• и одна из причин, почему новые или средние кланы не могут нормально закрепиться
Если сама причина разрыва давно известна, то логично уже либо открыть к ней доступ, либо перестать делать вид, что это “просто бонус”.
Мне интересно мнение и игроков, и администрации.
Потому что тема уже давно касается не одного клана, а всей клановой системы сервера.
@Guldan @Wise @Moonya @SaintWood @Pandashake @Takage @Adutrix @Wikitoria @Scryde @Homie @Sombra @ТаНаТ0С
******
board.scryde.net
*****
board.scryde.net
Хочу поднять тему, которая давно уже влияет не только на отдельные кланы, но и на общий баланс сервера.
Речь не о том, что Клан Холл сам по себе «плохой» или что его нужно убирать как идею.
Проблема в другом: при ограниченном количестве КХ на сервере он даёт слишком сильные бонусы, чтобы считать это нормальной частью баланса.
На сервере всего 38 Клан Холлов, при том что игроков и кланов несоизмеримо больше.
То есть доступ к этим бонусам изначально ограничен не уровнем игры, не активностью и не желанием развиваться, а просто фактом владения редким закрытым объектом.
И это не какая-то новая мысль.
Сама администрация уже раньше прямо писала, что проблема Клан Холла в том, что:
«Они создают разрыв не по уровню игры, а по факту владения Клан-Холлом.»
То есть базовая суть проблемы уже давно понятна всем.
Но если проблема понятна, тогда логично рассматривать и нынешнюю систему КХ не как «обычный бонус», а как прямой источник дисбаланса, который влияет на PvP, PvE, фарм, заточку, рекрутинг и развитие кланов.
***
Важный момент: смотреть нужно не на минимальные, а на максимальные значения
Часто такие темы пытаются обесценить фразами в духе «там всего 1–2%».
Но это манипуляция.
На практике никто не развивает КХ ради первых уровней и не останавливается на минимальных значениях.
Если клан уже владеет КХ и вкладывает в него ресурсы, он качает сильные навыки до максимума.
Поэтому оценивать влияние системы нужно именно по финальным значениям, а не по стартовым.
И если смотреть честно, то КХ даёт не одну мелочь, а целый набор очень серьёзных бонусов.
Например:
• Savage — до +5% PvP урона
• Courage — до +10% PvP защиты для ближних классов
• Hunter — до +10% PvE урона и снижения входящего PvE урона
• Renewal — до -5% отката всех умений
• Bash — до +15% шанса прохождения оглушения
• Murder — до +25% мощности критической атаки для кинжалов
• Greed — до +15% Adena / Drop / Spoil / Knight’s Epaulette
• Elementalism — до +60 защиты от всех стихий (60 стоит в описании скила)
• Persistence — до +15% сопротивления параличу
• Guidance — до +5 точности
• Ghost Form — до +5 уклонения и дополнительный шанс не получить магический урон
• Strength — защита от луков до 6%, от арбалетов до 4%
• Reinforcement — до +25% защиты щитом
• Ambidexter — до +12% скорости магии при определённом типе оружия
• Excellence — CON+1 / MEN+1 / DEX+1 / WIT+1 / STR+1 / INT+1
И это ещё не всё.
Кроме этого, КХ даёт:
• дополнительные баффы
• телепорты на споты
• бонус к заточке внутри КХ
• пассивное накопление Fame
• экономическое ускорение развития клана
То есть это не «один навык».
Это система комплексного усиления персонажа и клана сразу по нескольким направлениям.
***
Почему это уже вопрос баланса, а не просто “приятного бонуса”?
В любой другой системе даже 2–3% часто рассматриваются как заметное изменение баланса.
Здесь же речь идёт о наборе бонусов, часть из которых доходит до 10%, 15%, 25%, +60 атрибута, +1 ко всем основным статам.
Особенно показателен пример с ножами.
Murder до +25% мощности критической атаки — это уже не мелочная прибавка.
Кинжальщик с КХ и кинжальщик без КХ — это на практике две разные по силе версии одного и того же класса.
Разница в уроне и реализации класса становится слишком большой, чтобы её списывать только на «руки» или «обычный буст».
То же касается и других навыков.
Отдельно каждый из них можно попытаться назвать «небольшим».
Но проблема в том, что в реальности они работают в совокупности.
Именно поэтому КХ создаёт не одну локальную прибавку, а разницу в самих условиях игры.
***
Сравнение с эпиком.
Чтобы было понятнее, о чём вообще речь.
Эпик, заточка, оружие, экипировка — это всё часть игровой прогрессии.
К этому можно прийти через фарм, рынок, рейды, время, усилия.
КХ работает иначе.
Во-первых, доступ к нему ограничен самим количеством.
Во-вторых, он даёт сразу целый пакет эффектов, часть из которых сопоставима с бонусами дорогих и редких источников усиления.
Например:
• Excellence по значимости уже напоминает отдельный статовый источник усиления
• ряд КХ-скиллов даёт бонусы уровня, которые игроки обычно ищут/получают в эпике, флагах, рубашках (Ольф), баффах, заточке и других дорогих Игровых ценностей.
• при этом КХ даёт это не в одном месте, а сразу по нескольким направлениям
Поэтому корректнее говорить так:
полностью развитый КХ по суммарному эффекту сопоставим не с одной мелкой прибавкой, а с несколькими сильными источниками бонусов одновременно.
И именно поэтому он так сильно «ломает баланс».
***
Проблема не только в силе бонусов, но и в природе доступа
Если бы это была просто система развития, доступная всем через время и игру, вопрос стоял бы иначе.
Но КХ — это не тот случай.
Контент закрытый.
Кто успел закрепиться — тот получил постоянное преимущество.
Кто не успел — оказывается в позиции догоняющего.
И здесь проблема даже не только в самих цифрах.
Клан без КХ:
• слабее в PvP
• хуже фармит
• медленнее развивается
• хуже точит, больше финансовой потери и игровых ценностей (кристаллы вместо заветной заточился)
• сложнее удерживает игроков
• хуже выглядит в глазах рекрутов
То есть КХ влияет уже не на один бой, а на весь цикл клановой жизни.
Из-за этого:
• усиливается отток людей в крупные кланы где есть КХ.
• новые кланы растут медленнее или вообще не растут и исчезают в начале пути.
• возвращающимся и средним кланам почти невозможно конкурировать
• сама клановая система становится закрытой
И это как раз то, о чём администрация раньше уже сама писала:
клан без КХ изначально оказывается в позиции догоняющего.
***
Дополнительный перекос: потеря КХ отключает силу, в которую уже вложены огромные ресурсы
Здесь ещё один важный момент.
Скиллы КХ не просто дорогие в развитии — они ещё и привязаны к владению самим КХ.
Если Клан Холл теряется, эти навыки перестают работать.
То есть клан вынужден держаться за КХ любой ценой не потому, что это «престижно», а потому что без него он теряет уже вложенную силу.
Это усиливает перекос ещё сильнее:
• КХ дорогой в развитии
• бонусы сильные
• потеря КХ отключает эти бонусы
• значит, владение КХ становится не опцией, а обязательным условием для конкуренции
И вот тут система окончательно перестаёт быть «интересным клановым объектом» и превращается в обязательный пропуск в нормальную конкуренцию.
⸻
Почему аргумент “ну так возьмите КХ” не работает
Причина простая:
нельзя всерьёз говорить “просто возьмите”, когда объектов всего 38 на весь сервер.
Это не открытая прогрессия.
Это ограниченный ресурс, который физически не может быть у всех.
Поэтому вопрос не в том, что «кто-то не захотел» или «не смог».
Вопрос в том, что сама система изначально даёт части сервера то, чего у большинства быть не может по определению.
А значит, речь уже идёт не о конкуренции, а о структурном перекосе.
⸻
Что логично сделать на мой взгляд, если КХ остаётся в игре в нынешнем виде, то есть только несколько здравых вариантов:
1. Расширить доступ к системе
Чтобы КХ перестал быть закрытым преимуществом для ограниченного числа кланов.
2. Пересмотреть силу бонусов
Причём смотреть именно на максимальные уровни, а не на стартовые.
Особенно на те, что напрямую влияют на PvP, фарм, критический урон, откаты, статовую прибавку и экономику.
3. Убрать или сильно ослабить боевое и экономическое влияние КХ
Оставив его как клановый стратегический объект, а не как обязательный источник силы.
***
Итог какой?
Проблема Клан Холла не в том, что он существует.
Проблема в том, что при ограниченном доступе он даёт слишком серьёзные бонусы, чтобы это можно было считать нормальным элементом баланса.
Сейчас это уже не просто клановый объект и не просто удобство.
Это:
• закрытый контент
• прямой источник силы
• ускоритель развития
• фактор рекрутинга
• причина отрыва между кланами
• и одна из причин, почему новые или средние кланы не могут нормально закрепиться
Если сама причина разрыва давно известна, то логично уже либо открыть к ней доступ, либо перестать делать вид, что это “просто бонус”.
Мне интересно мнение и игроков, и администрации.
Потому что тема уже давно касается не одного клана, а всей клановой системы сервера.
@Guldan @Wise @Moonya @SaintWood @Pandashake @Takage @Adutrix @Wikitoria @Scryde @Homie @Sombra @ТаНаТ0С
******
Гайд по Клан Холлам [x100]
Аукционы - арена для клановых конфликтов, где кланы сражаются не только за их владение, но и за боевые преимущества! В аукционе участвует все Клан Холлы, кроме захватываемых: — Fortress of Resistance — Bandit Stronghold — Devastated Castle — Wild...
board.scryde.net
High Five - Невозможность конкуренции между кланами из-за дефицита КХ ресурсов (x50)
Уважаемая администрация, На сервере x50 сложилась ситуация, которая фактически заблокировала возможность появления новых конкурентоспособных кланов. Речь идёт о дефиците Prestige Chests и механике Clan Hall Skills (КХ Skills), которые со временем перестали выполнять свою изначальную роль и...
board.scryde.net
