Играешь ножом? Иди обниму

Mr.Madman

Виконт
Scryde EVO
Advisor: Scryde X2
Сообщения
736
Лайки
312
Ну ждем 7-го числа.
То что вы описуете это соло геймплей, в пати дагер оч сильный. На Кмах дагер пак оч хорошо лупит и порой пвп урон высокий на уровне топ 1-3 по цц. На х1000 в кх добавляли 1 скил который делал из дагера машыну убийства. По этому ждем 7-го числа
 

Zebre

Наследник
Сообщения
17
Лайки
18
Ну ждем 7-го числа.
То что вы описуете это соло геймплей, в пати дагер оч сильный. На Кмах дагер пак оч хорошо лупит и порой пвп урон высокий на уровне топ 1-3 по цц. На х1000 в кх добавляли 1 скил который делал из дагера машыну убийства. По этому ждем 7-го числа
даггер, в первую очередь, соло игрок.
у нас кроме урона есть еще вопросы: скорость бега, уворот от скиллов (большинство скиллов имеют дополнительный эффект, не позволяющий уворачиваться), шанс прохождения блаффа.
кк+чоп стакаются снова. это режет нам весь урон на 30+30% (так как все абилки даггера считаются критами)
ну и в конце концов, мы играем на лоу-рейте х2, а не на х1000 =)
 

kukarekuuu

Наследник
Сообщения
21
Лайки
7
даггер, в первую очередь, соло игрок.
у нас кроме урона есть еще вопросы: скорость бега, уворот от скиллов (большинство скиллов имеют дополнительный эффект, не позволяющий уворачиваться), шанс прохождения блаффа.
кк+чоп стакаются снова. это режет нам весь урон на 30+30% (так как все абилки даггера считаются критами)
ну и в конце концов, мы играем на лоу-рейте х2, а не на х1000 =)
да тут как бы дело не только в увороте от скиллов,те же луки по тебе тоже почти мажут даже когда ты в уе и ножом на уворот...
 

Zebre

Наследник
Сообщения
17
Лайки
18
да тут как бы дело не только в увороте от скиллов,те же луки по тебе тоже почти мажут даже когда ты в уе и ножом на уворот...
уклонение от автоатак уже давно не актуально - по мне промахивается только бард с дуалдаггерами. Я пытаюсь донести админам о вопиющем несоответствии описания скиллов действительности. О том, что все сильные стороны даггеров здесь, на скрайде, бессовестно растоптали в угоду другим профам.
 

kukarekuuu

Наследник
Сообщения
21
Лайки
7
уклонение от автоатак уже давно не актуально - по мне промахивается только бард с дуалдаггерами. Я пытаюсь донести админам о вопиющем несоответствии описания скиллов действительности. О том, что все сильные стороны даггеров здесь, на скрайде, бессовестно растоптали в угоду другим профам.
Факт,мало того что по тебе все попадают,так еще и урона нету))))
 

Rigle

Барон
Сообщения
572
Лайки
82
Данная тема создана с целью просуммировать локальные очаги возгорания перед мониторами тех, кто играет на классе "даггерщик-разбойник-плут".
Заранее прошу уважаемых форумчан оставлять здесь свои комментарии только в том случае, если вам есть, что сказать по делу. Давайте, это будет одна из тех немногих тем, в которых нет сообщений без смысловой нагрузки, где мы будем писать конструктивно и обоснованно?

Итак, почему нож? Нож - одна из самых интересных проф в мире л2:
- здесь у тебя не получится фармить мобов, зажимая F1;
- максимально динамичное пвп - постоянный поиск уязвимостей врага, а так же его спины;
- абилки, направленные в спину врага, превосходят по силе любые другие;
- самая высокая среди всех персонажей скорость бега - ты можешь как догнать убегающего и испуганного врага, так и молниеносно скрыться из виду разъяренной толпы;
- есть возможность в хайде пробраться в тыл врага, чтоб посеять хаос и панику;
- и еще очень много интересных действий, на которые способен хитрый ум, чего не дано больше ни одной профе, геймплей которой сводится к спаму нескольких кнопок в пвп.

Так было на старте сервера х2. Спустя время, с учетом многочисленных обновлений, добавлений, правок, фиксов, дискомфорт от игры на этой профе достиг своего апогея. Сейчас расскажу по пунктам.
1. Скорость бега. На сервере кап скорости бега = 250ед.
Так вот, нож под нпс баффом имеет кап бега. Половина проф на сервере имеют скорость бега, приближенную к капу, что уничтожает наше преимущество в скорости. У нас есть скилл "Dash" и его эльфийские аналоги, предназначенные для разгона скорости бега, однако эти скиллы являются бесполезными, ввиду уже имеющегося капа бега.
Что имеем: ни догнать, ни убежать.
2. Конечно же урон.
Испокон веков, нож - убийца всех, кто носит тряпки вместо доспеха, достойный противник тех, кто в лайт броне, и мошка для большинства обладателей хеви доспехов. На данный момент робу, в частности, хилов и бафферов - нашу основную цель, убить практически невозможно.
Даже танки, чья задача впитывать урон, наносят кратно больше, убивают с пары критов. Завидно.
3. Уклонение.
На наше уклонение плевать абсолютно всем! цифры ничего не значат. Берем таланты на уклон, камень, все возможные баффы, включая крафтобафф (конечно же, у всех он есть, да?) и начинаем изредка уклоняться от вражеских стрел и еще реже от колыбахи дестра (которой хватит одного попадания для летального исхода). Что начинает делать соперник? - бьет нас скиллами, от которых никак не увернуться, ибо у здесь у нас бесконечная мана. Маг в это время хихикает и жмет F1, ведь его плюшка тебя везде догонит.
4. Ультимативные наши способности: Ghost Walking, Wind Riding, Exciting Adventure.
Дают нам скорость бега, которая не прибавляется, ввиду капа на бег. Должны давать нам уклонение от скиллов (сюда же Dodge от ПВ), но не дают, так как большинство атакующих скиллов на сервере имеют дополнительный отрицательный эффект, благодаря которому от скилла буквально невозможно увернуться (промахиваются только глады и другие ножи).
5. Защита (физ, маг)
По чистой случайности я сравнил свою физ.защиту в ворпал лайт +11 сете с физ защитой хилера (ШЕ) в элегии роба +10 сете. Так вот, я уступаю по защите даже хилу в тряпках! Нужно ли говорить о степени моего уныния?
Здесь все "неножи" подумают: "сделай таланты в защиту и догонишь робу по п.дефу". Делал. Физ.защита немного выросла, но потерял ветку "берсерка" в талантах и исходящий мой урон упал до уровня плинтуса.
6. Контратака АВ.
Суть данного скилла в том, что он возвращает обратно врагу все его ближние умения. Грубо говоря, эти 10 секунд невнимательный враг должен бить скиллами сам себя. На мой взгляд, сейчас скилл работает неправильно - вместо отражения скиллов, он просто отвечает на каждый скилл (а каждый ли?) ударом в ≈500 урона, не забывая при этом получать урон. То есть, чтобы увеличить ответный урон контратакой, мы увеличиваем показатель стр и умираем с одного удара, не успев ничего возразить (немного утрировал, дабы показать всю абсурдность ситуации).
7. Дебаффы
Блафф проходит +/- каждый двадцатый, если дерешься с противником, у которого не фулл эпик. (При этом у меня из эквипа блесс закен, серьга с фермы с ЛС +10 к ментальной атаке, камень на ментальную атаку 5 уровня. Еще к менталу дает Белеф, но ради этих 10ед. я не готов пожертвовать уроном).
Остальные дебаффы, такие как Entangle, Hex, Power Break, Freezing Strike, заточенные +30 на шанс проходят тоже крайне редко. Зачастую, пытаясь их накинуть, мы зря теряем драгоценное в пвп время (видел, как мудрые олимперы для повышения прохождения дебаффов используют магическое оружие - костыль, который похоронит нас в поле).
Исключение, когда мы кидаем эти дебаффы на паладинов и дарк авенджеров, они проходят куда чаще, правда в нас самих.
8. Следующий момент сугубо философский.
Когда в поле врага убивает ТХ, у него мгновенно откатывается мираж. Когда врага убивает АВ, у него откатывается Shadow Step. У ПВ что-нибудь откатывается при убийстве? Кто-нибудь замечал?
9. Таланты
ТХ и АВ в ветке мастера имеют возможность взять Reapers Gambit, который при атаке blow-умениями с небольшой вероятностью может оставить врагу 1хп (настоящее летальное убийство, каким мы его помним с других хроник). ПВ лишен взять возможности такой талант, так как вместо этого он вынужден изучать обратно свой шифт (который из личных скиллов забрали еще весной), ибо без шифта нож с самым слабым уроном, ввиду отсутствия пассивки на силу крита и самого низкого показателя стр, в поле превращается в бестолкового, ничего не могущего моба.
10. Летал (полусмертельный удар)
Используя свои основные абилки, у нас есть вероятность прохождения полусмертельного удара на врага. Что это такое. Это когда обнуляешь ЦП врага, независимо от того, сколько его на данный момент: 100, 1000, либо фулл. Либо когда враг теряет половину своего текущего ХП, так же независимо от его количества на данный момент.
Пример. Сражаюсь против врага, у которого остается 400 ХП. Ловко прыгаю ему за спину, использую судьбоносный Backstab, попутно празднуя победу и... проходит полусмертельный удар, который снимает ему ровно 200 ХП. 200! урона! бэком... Может быть, я не прав, но такого не должно происходить.
Расстроился, пошел бить гремлинов. Бэками. На одного гремлина проходит летал. Я с 10к ГС с самого мощного своего скилла снес гремлину половину хп. Пошел спать грустный.
11. Сундуки.
Раньше нож был охотником за сокровищами, искал и открывал сундуки, нам все завидовали. Теперь сундуки стали общественным достоянием. Ну и пусть, нам не жалко.
12. То, с чем мы уже давно смирились
Баги геодаты, рассинхрон, или поиск спины врага.
Подкрался к врагу сзади, юзаешь бэк - не попал, еще один - опять мимо. Опять админы подкрутили? Нет. Просто спина врага зачастую не там, где кажется. На твоем экране враг смотрит в оду сторону, на своем экране он смотрит совсем в другую (не всегда в противоположную). Всем известно, что ножам имеет смысл бить врага только в спину (за редкими исключениями), поэтому игра "угадай, где жопа" стала неотъемлемой частью нашей жизни.

Теперь вкратце опишу свой буст, чтоб не возникало мыслей, будто я жалуюсь на жизнь, имея 500ГС:
- ворпал лайт сет +11
- фринта +10
- серьга с фермы +10 (ЛС +10 к ментальной атаке)
- блесс закен +10
- баюм +10
- блесс кора +10 (временная, конечно)
- пояс Sгрейд на атаку скиллами +7
- рубашка ольфа +7
- скулл даггеры +10 (дуэль майт пассив)
- камни все 5 уровня (бриллиант, рубин, гелиотроп, обсидиан, топаз, опал)
- все возможные таланты на атаку.
Итого ровно 10 тысяч Gear Score.

Уважаемые игроки, играющие на даггерщиках. Если у вас тоже наболело, или есть чем дополнить данную портянку, пожалуйста высказывайтесь в комментариях. Будем вместе надеяться, что нас рано или поздно услышат.
Уважаемые игроки на всех остальных профах. Вас, конечно, устраивает, что ножи сейчас один из самых слабых и невостребованных классов, и многие всеми силами будут опровергать тот опыт, который я накапливал со старта х2. Однако давайте все-таки выступать за равную игру, где каждому отведена своя роль, за игру, в которой нет имбы, где все хотя бы более-менее равны.
Уважаемая администрация. Изо всех сил прошу вас прекратить топить этот и без того бездыханный класс. Дайте нам немного кислорода. Да что там! хотя бы вступите с нами в диалог!
да тоже не зная всего этого начал ПВ, хотя знал бы раньше или прочитал бы раньше твою статью сделал бы берса (дестра не хочу очень - их итак пол сервера) или тирка.

В общем-то ты полностью прав.

Особенно кап на бег поражает действительно - основной плюс ради чего взял ПВ - думал он самый быстрый и большой уворот спасать будут - но нихрена - догнать никого не может, все также бегают по 250, уворачиваться от орков (дестр,тирк), не может потому что у них большущая меткость , не смотря на самый низкий показатель ДЕКС.

Про пдеф что ты описал - тоже замечал, что на маге буд-то бы больше физ.защита, чем на лайт ПВ. странно как-то.

Тут все надо приводить в баланс, такое ощущение сложилось, что админы почему-то топят на орков дестров тирков, и за СХ класс сильно, тот-же абус сделан под них .

Кстати ты забыл отметить что абус сделан так. что класс дагерщиков там ущербный (т.к. основные преимущества -это атак.спид и шанс крита - там не учитываются, у всех классов 1500 атак.спид, и 500шанса и янапример своим бд с дуалами s grade +8 (3к гс), я фармил абус лучше чем , чем ПВ - 5к гс с дуалами икарус+11).
 

Rigle

Барон
Сообщения
572
Лайки
82
В вики полное описание
Танатос, ну вот завезли 2новых скилла дагерщику ПВ. один с шансом снять может КК бафф (Еще не протестил).
2ой shadow step strike - дожлен быть прыжок с заюзом бекстаба автоматом. Я ПРОВЕРИл на 5 мобах и прыжок работает. но бекстам не юзался ниразу. у мобов 100% хп.

Как же так?
 

Вложения

  • изображение_2026-08-07_150143112.png
    изображение_2026-08-07_150143112.png
    67,4 КБ · Просмотры: 38

Rigle

Барон
Сообщения
572
Лайки
82
Вместо апа дагерщиков. админы еще усилили итого имбовых и топ №1 и по фарму и по ПВП на олимпе и ивентах -дстров, цитирую:
"

Destroyer / Titan​

  • Symbol of Resistance — удалили на x1000, x50, x2.
  • Symbol of Swamp — Добавили на x1000, x50, x2. Создаёт символ, замедляющий врагов на 90%. Расходует 1 Символ Битвы.
  • Bloodbound Might (2 ур.) — есть на x1000, x50. Добавили на x2. Увеличивает дальность атаки двуручных мечей и двуручных дубин на 50, при убийстве врагов в PvP продлевает действие «Zealot», «Frenzy», «Guts» и «Over the Body» на 5 сек, а также с шансом увеличивает лимит Скорости.
  • Mark of the Reaper — есть на x1000, x50. Добавили на x2 (на 85 лвл)."

Чтоб они вообще без отката под лимитами бегали.
Также какого хера им добавили марк оф рипер если это должна быть фишка именно дагерщиков!

Далее смотрим чо там дали дагерщикам:

Wind Rider​

  • Shadow Step Strike — Добавили на x1000, x50, x2 (на 85 лвл). Сближается с врагом сзади для нанесения смертельной атаки в спину. Требуется Кинжал или Парные Кинжалы. Не работает на Олимпиаде.
  • Symbol of the Assassin (версия «уклонение + смертельная атака») — удалили на x1000, x50, x2.
  • Symbol of the Assassin (версия «уклонение от умений») — Добавили на x1000, x50, x2. Расходует 1 Символ Битвы.
  • Mark of the Reaper — есть на x1000, x50. Добавили на x2. Временно блокирует возможность воскрешения у убитых вами врагов. Не работает на Олимпиаде.
  • Killer's Instinct — есть на x1000, x50. Добавили на x2. Убийство врагов в PvP отменяет перезарядку у ваших умений, откат которых менее 2 мин. Не работает на Олимпиаде.
  • Bloody Harvest — Добавили на x1000, x50, x2 (на 85 лвл). При нанесении урона от умения Phantom Blades имеет вероятность снять с противника положительное умение Counter Critical. Не работает на Олимпиаде.

Шадоу степ страйк - с багом! Потому что после него бекстаб становится в откат на 8секунд, а без него, он 2-3секунды откатывается!
Символы - ну один на другой заменили . никакого прфоита посути не вижу.
Марк рипер -в масс замесах ток полезно - клан на клан, осады, эпики.

Киллер инстинкт - в масс замесах на оли или 1на1 в поле или в ДПС при фарме ноль.

Буди харвест - какой шанс скажите? мне соперники же не пишут, снял я или нет КК с них.
 

DubaiBers

Барон
Сообщения
131
Лайки
47
Вместо апа дагерщиков. админы еще усилили итого имбовых и топ №1 и по фарму и по ПВП на олимпе и ивентах -дстров, цитирую:
"

Destroyer / Titan​

  • Symbol of Resistance — удалили на x1000, x50, x2.
  • Symbol of Swamp — Добавили на x1000, x50, x2. Создаёт символ, замедляющий врагов на 90%. Расходует 1 Символ Битвы.
  • Bloodbound Might (2 ур.) — есть на x1000, x50. Добавили на x2. Увеличивает дальность атаки двуручных мечей и двуручных дубин на 50, при убийстве врагов в PvP продлевает действие «Zealot», «Frenzy», «Guts» и «Over the Body» на 5 сек, а также с шансом увеличивает лимит Скорости.
  • Mark of the Reaper — есть на x1000, x50. Добавили на x2 (на 85 лвл)."

Чтоб они вообще без отката под лимитами бегали.
Также какого хера им добавили марк оф рипер если это должна быть фишка именно дагерщиков!

Далее смотрим чо там дали дагерщикам:

Wind Rider​

  • Shadow Step Strike — Добавили на x1000, x50, x2 (на 85 лвл). Сближается с врагом сзади для нанесения смертельной атаки в спину. Требуется Кинжал или Парные Кинжалы. Не работает на Олимпиаде.
  • Symbol of the Assassin (версия «уклонение + смертельная атака») — удалили на x1000, x50, x2.
  • Symbol of the Assassin (версия «уклонение от умений») — Добавили на x1000, x50, x2. Расходует 1 Символ Битвы.
  • Mark of the Reaper — есть на x1000, x50. Добавили на x2. Временно блокирует возможность воскрешения у убитых вами врагов. Не работает на Олимпиаде.
  • Killer's Instinct — есть на x1000, x50. Добавили на x2. Убийство врагов в PvP отменяет перезарядку у ваших умений, откат которых менее 2 мин. Не работает на Олимпиаде.
  • Bloody Harvest — Добавили на x1000, x50, x2 (на 85 лвл). При нанесении урона от умения Phantom Blades имеет вероятность снять с противника положительное умение Counter Critical. Не работает на Олимпиаде.

Шадоу степ страйк - с багом! Потому что после него бекстаб становится в откат на 8секунд, а без него, он 2-3секунды откатывается!
Символы - ну один на другой заменили . никакого прфоита посути не вижу.
Марк рипер -в масс замесах ток полезно - клан на клан, осады, эпики.

Киллер инстинкт - в масс замесах на оли или 1на1 в поле или в ДПС при фарме ноль.

Буди харвест - какой шанс скажите? мне соперники же не пишут, снял я или нет КК с них.
Так киллер инстинкт и марка и так была же до этой обновы)Хз почему это туда вписали))А так да,пвп 1x1 нехера не изменилось)
 

Rigle

Барон
Сообщения
572
Лайки
82
Так киллер инстинкт и марка и так была же до этой обновы)Хз почему это туда вписали))А так да,пвп 1x1 нехера не изменилось)
еще прикол - попробуйте дагерщиком пвп против танка - цп не снесете ему, ну с равным бустом и гс конечно-же.
Зато танк будет огого е..ть. еще и под стан закидывать на 6сек. еще и притягивать чтоб не убежал.
короче будет иметь дагерщиков как тузик тряпку, в хвост и гриву - развлекаться как хочет.
Как на ринг боксеров выставить майка тайсона 20летнего. против обычного человек без опыта в спорте.
 

Rigle

Барон
Сообщения
572
Лайки
82
Чем больше дагерщиком играю, тем меньше им хочется играть, надо переделывать его походу как все в дестра/тирка/берса.

Админы почему-то целуют в попку дестров, не знаю почему - но факт есть факт, думаю любой согласится.

Только вот в чем прикол будет - всем игрокам, если будут одни дестры.

Вот интересно будет? будете ходить на замесы - везде дестры, на олимп везде дестры. и одна тактика будет у всех.

Когда разные классы и как на классике продумано там против каждого класса своя тактика и есть интерес выдумывать что-то думать башкой.
Тут не надо думать башкой - вообще ноль, слилились под лимит ф1.
 

Rigle

Барон
Сообщения
572
Лайки
82
я когда шел на сервер заинтересовало что тут типо дали всяким баффером хиллерам скиллы. сделали их посильнее чем на обычных серверах, и что тут таланты добавили, мол тактики продумывать можно.

Но хер, во-первых таланты не удобно - переключать надо в город лететь. во-вторых не получается сделать 1) талант пве 2) талант пвп вс маг 3) талант пвп вс воин 4) талант пвп масс замесы (где как физы так и маги) ,потому что 3 ветки.

В-вторых, все равно по итогу - становится сильнее тот кто лучше фармит, а это лучше делают дестры, лучше всех. Из магов СХ,
вот приходится бегать всем на дестрах и СХ.

По логике серверов без переделок было как задумано.

Светлый эльф это большой каст и шанс крита, но маленькая маг.атака.
Темный эльф это большая маг.атака, и низкий шанс крита. низкий каст.
По дпсу темный конечно чуть чуть выигрывает, но нет отрыва космического как на этом сервере.

Тут-же получается лимит на ск.каста 1999 - легко достигается темными, а светлыми если бы не было лимита то и 2500 я уверен бы сделали. ТАКЖЕ лимит шанса маг.крита, и светлые упираются в кап.

Также с воинами - светлые дагерщики, и лукари упираются в кап ск.атаки и шанса крита и их главные преимущества, зависяющие от высокой ДЕКСы, нивелируются. зато СТР у них в жопе и в итоге Дамаг никакущий.

Вы если вносите какие-то изменения, вы должны думать и дальше вносить изменения в капы.
 
Верх