Где баланс?

[Ganzhik]

Сегодня ты узнал что то новое - не зря видать ты сюда зашел.

Ну тут кричат, что баланс 2.0, а если им не выгодно, то - это антикласс 128 (13)

 

[TheRogue]

З. Ы. Всегда думал, что антикласс магов - это суммоны....

Открою тебе небольшую тайну, но маги одни из немногих, кто способен убить суммонов.
У мм/сорк имеется фир + канцел.
У сх/некр имеется антихил, который очень сильно решает в бою против суммонеров.

p.s. Раз на то пошло, то берс/арба больше подходят под антикласс магам. Причина, полагаю, очевидна.

 

[Ganzhik]

Открою тебе небольшую тайну, но маги одни из немногих, кто способен убить суммонов.
У мм/сорк имеется фир + канцел.
У сх/некр имеется антихил, который очень сильно решает в бою против суммонеров.

p.s. Раз на то пошло, то берс/арба больше подходят под антикласс магам. Причина, полагаю, очевидна.

Если ты про поле, то возможно никаких проблем маг не испытает с суммоном, но что бы АВ был антиклассом магов, ну такое.....
П. С. я чёт про Олимп подумал и написал так.

 

[TheRogue]

Если ты про поле, то возможно никаких проблем маг не испытает с суммоном, но что бы АВ был антиклассом магов, ну такое.....
П. С. я чёт про Олимп подумал и написал так.

Так АВ и не антикласс
Ножи были всегда антиклассом луков, но никак не магов.

 

[Alis]

Понятие "анти-класс" - априори подразумевает отсутствие баланса.

С чего бы?
Антикласс это всего лишь система, у всех есть свой антикласс:
Дагеры > арчеры , арчеры > магов, маги > танков, танки > дагеров.
Какой никакой но это баланс классов а не придуманое 50/50.

 

[Prefect]

Посмотреть вложение 132965

4к п дефа без банана, как же жирно)

 

[Alis]

И что? Это нормально + это обобщено, прямых антиклассом очень очень мало, все остальное лишь имение большего преимущества над другим классом, он ест у всех, это баланс в целом.

 

[Alis]

Потому что некоторые классы ( камаэли ) вообще не понятно к чему относятся... Вот к чему отнести куру? СБ? Берса?
Вот маг СБ - это класс-жертва для даггерщиков? А курица - которая как бы лучник, но не даст даггеру даже ударить ее?

Берс типичный вариор куча дпса - нет дефа.
Сб зависит от сборки - маг с мобильность и что?
Арба обычный арчер то что у камов свои особенности ничего не меняет.

 

[Alis]

Как это не меняет. Особенность классов и есть проблема баланса. Есть классы особенности которых позволяют доминировать над другими классами в том числе над своими "якобы" прямыми анти-классами.
А если взять олимпиаду - где все максимально приближенно ( насколько возможно в современных реалиях) к задумке корейцев, где здесь баланс?

Подитожим: Скрайд да и современная л2 - это игра не о балансе и здесь в частности его никогда не было и быть не может априори.

1. Не скрайд, не Ла2, не любая другая ммо не может быть "игрой о балансе" фактически везде и всегда будет класс который будет иметь преимущество над другим, но найдётся и тот, кто будет иметь своё преимущество над первым, глупо это не понимать или пытаться трактовать лишь для своей выгоды.
2. Да это ничего не меняет вообще, ты конкретизировал камов, верно? Хорошо арба это класс который не даст подойти к себе?(берсы/глады/тиры) не в счёт. Тогда сырок это тоже арчер но который не позволит себя убить сквозь хилл который спасёт в очень, очень, очень многих игровых ситуациях. Что из этого выходит? А ничего из того что удобно рассматривать именно тебе, ибо в контексте даже боёв 1х1 сыр побеждает в ситуациях к примеру (арба/глад) кроме 100% везения или фира тебе не на что рассчитывать, в тоже время (сырок/глад) побеждается за счет оверхила. А значит и сыр вынесет арбу. Так что? Теперь сыр имба по твоей же логике?
3. Маг сб - это лучший антикласс дагеру, однако нужно иметь хорошую реакцию. В тоже время арба это корм для любого дагера.

 

[Alis]

Многие говорят лишь о "преимуществах" других расс/классов в соотношение с другими, но ведь если судить лишь по олимпу ФР это мусор для любого класса, кто бы ты ни был, ты не проиграешь фру ведь он не имеет ничего.
А в поле, если успел подойти - фр умер ведь кроме чуть чуть завышенного дпса в сравнение с другими арчерами он не имеет ничего.

 

[Alis]

Все началось с понятия "анти-класс" где ты написал что даггер анти-класс лучнику и да - это так, сырок безнадежно проиграет даггерщику. Но вот с арбой я бы поспорил...

Ты плохо читаешь:

1. Сырок не безнадёжно проиграет дагеру ибо он имеет возможность оверхила, наличие хеви сета.
2. Арба безнадёжно проиграет дагеру.
3. Ты начинаешь приписывать человеческий фактор и умение играть, что в корень не правильно, так как лишь плохой дагер проиграет арбе (фир не в счет), плохой игрок проиграет в любом случае в сравнение с хорошим.

 

[Alis]

И я уже выше подытожил весь этот сырбор с понятием баланса. Его не могут сделать гиганты, что можно ждать от мертвой игры и каких то неизвестных людей в лице скрайда, вайса и тех кого они нанимают ковыряться в коде.

Твоё понятие "баланса" схоже с очень любимым нами предыдущим "балансером" вы сойдётесь именно поэтому в данный момент на х1к люди имели +/- 50/50 с другими, что конечно только на словах.
Что опять же не правильно, в игре где столько вариативности.

 

[Random]

забудьте слово баланс, пацаны, оно вас еще не zае6ало?
15 лет пытаются дать определение термину и все никак не решат, шо же оно значит))

 

[Alis]

Все это пустая болтовня - проиграет\не проиграет. Есть объективные данные в виде например олимпа - где есть фарм классы и есть классы "жертвы". И есть поле где так же есть преобладание определенных классов. Так же есть полностью мертвые классы.

Пример олимпа? Это факты с олимпа в которых лично люди убеждались годами.
У многих классов разные предназначения изначально, суммонеры бесполезны на пвп сервере, однако олимп это их место с доп возможностями в соотношение других классов, как и бёрнеры.
Фарм классы в олимпе не означают их полезность в поле.
Исключение паладин, класс для отбросов, бесплатный хил, тонна удов, тонна дефа, тонна дпса, тонна бега, тонна всего абсолютно. Разве правильно давать им такие возможности? Но ммо так устроены, а вот мы и возвращаемся к сб, которая не оставит шансов этим додикам.
А какие классы мёртвые ?)) Хотя бы по твоему мнению.

 

[Ganzhik]

Так АВ и не антикласс
Ножи были всегда антиклассом луков, но никак не магов.

Ну я вкурсе, но почему-то Вайс написал, что для СХ антикласс АВo_O

Доброго времени суток. По задумке СХ - это класс, который способен наносить повышенный урон, но при этом сам по себе класс не является таким живучим, как хотелось бы. И безусловно данный класс является весьма сложным для игры в PvP и, тем более, против своих анти-классов.

 

[Alis]

Все суппорт классы - сумонеры, БД-СВС,ПП, ЕЕ, ШЕ (БД, СВС, ШЕ по моему мертвые даже на оли).
Не брать КМЫ против Кансел паков - это тень старой линейки

ШЕ - топ бёрн для фарма олимпа.
Пп - очень хорош для олимпа, слишком хорош за наличием обильного мана пула и возможностей по типу имунку к дебафу.
ЕЕ - самый лёгкий и простой бёрнер для сбора птсов со всех на олимпе.
БД - не преднозначен для пвп, у него есть свой аспект игры и личный импакт, не каждый класс преднозначен для соло.
СВС - думаю статистика СВСа с х50 скажет сама за себя (хоть их там немного и подняли).
По факту любой бёрнер это очень сложный оппонент на олимпе.
Всё это тебе подтвердит любой +/- понимающий хоть что-то человек в олимпе.

 

[Alis]

Но ведь то что они встречаются, редко но встречаются не говорит о том что - это баланс. Вот например что в поле что на оли ПВ - хрен встретишь, пару тройку любителей класса... Так же например и сырка, сорка, некра - пару тройку челов можно найти... Тем более если есть те же паладины, берсы и курицы которыми забиты аккаунты - разве это не говорит о том что баланса нет. Я могу конечно вспомнить даже играющего БД ( не на скрайде конечно),но это просто любители класса и в пвп они особо не играют - может инсты там фармят, хз.

Редко?)))))))) В каждой волне всегда есть бёрнер, сраный бёрнер, который не умеет ничего но тупо заберёт у тебя всю ману, а еще накинет лсные дебафы и ты будешь ахреневать стоять. Эти твари везде есть, кошмар просто, сколько нытья даже сейчас на бёрнеров, о чем ты просто?).
Что бы играть на пв - нужны мозги и желание, это топ класс для олимпа, да у него множество проблем с многими классами, но это не меняет факта что это прекрасный персонаж являющийся моим мэйн чаром для олимпа и поля, лучше этого класса просто нет ничего. Его не выбирают игроки? Потому что они не способны им играть, ведь куда проще тыкать кнопочки под миражом, так как это слишком просто когда враг не берёт тебя в таргет даже без рефлектов. Зря ты так о пв, не зная сути, пв это дагер который имеет возможность убивать даже свой прямой антикласс (СБ). Я могу очень долго писать о этом классе он шикарный.
Почему люди не играют на оли сырком/некром ? Потому что они сложны в управление в соотношение других классов. Сорк? ММ проще и лучше, люди будут предпочитать его и это нормально, в угоду его бонусов.
Паладин класс для всех бездарей, не нужно много извилин, вот везде и есть. Берсы? 1 на весь сервер.

 

[Alis]

Что мы сможем найти сейчас какого нибудь СВСа, ЕЕ, ШЕ с 700+ очками? И 95% винрейтом?

ЕЕ/ШЕ могут делать 700+ с нормальными руками, это можно делать - нужна мотивация.
Свс там вроде кто-то кидал по 500+? Я точно не помню ибо на х50 почти не захожу.
Никто не должен иметь 95% вр, но тиры/палы/коты могут себе такое позволять с фактором наличия мозга.

 

[Alis]

Ну наличие мозга, рук и т.п. - это же ничего не объясняет и не меняет. Факт в том что есть более сильные\легкие классы и ими и играют... Тот же пример с даггерами - это ПВ и ТХ, ну что ТХ надо - клацнуть мираж и тыкать пока твой противник без софта пытается взять тебя в таргет... Все теперь все играют за ТХ. Это проще, есть 1 скилл который в корне меняет все.

Вот ты и пришел к факту, что играть можно многими, просто в угоду своих скудных возможностей, большинство людей выбирает что попроще, что никак не отражает положение сил и возможностей других классов.

 

[Darkel]

Тест урона в спину, а у АВ есть умение которое почти в два раза увеличивает(Если точно помню то 90%) урон в спину и режет в лицо

На 47,5% с абилок в спину

 

[Alis]

Да ну, это не факт. Вот когда ты за ПВ покажешь 90% вин-рейт за 100 боев, когда ты выиграешь 90 пвп из 100 в поле - вот это будет факт. А пока это просто разговор ни о чем двух людей кому нех. больше заняться

Такой вр могут держать только сумонеры/бёрны/тир/пал и всё.

 

[Darkel]

Он даёт разные прибавки для руки и умений в спину ? Или его правили ?

По птс для руки даёт столько, сколько написано, а для умений - ровно в два раза меньше.

 

[Anton123]

Как понял я берсы на х300 убивают всех. Походу им нету анти класса) магов в поле не найти арбы, дагеры, берсы в основной массе. Итог они рулят. Значит баланса нет. Как я понимаю слово «баланс» это когда на серве встречаешь все классы и они так или иначе нагибают. А так как встречаться всего ~3 класса то баланса нет

 

[IamMestniy#]

Как понял я берсы на х300 убивают всех. Походу им нету анти класса) магов в поле не найти арбы, дагеры, берсы в основной массе. Итог они рулят. Значит баланса нет. Как я понимаю слово «баланс» это когда на серве встречаешь все классы и они так или иначе нагибают. А так как встречаться всего ~3 класса то баланса нет

Типичный сервер л2, за кого можно убить нажав ф1 те и в большинстве, но никто не говорит, что ебут те-же сб, тиры, глады, кони, да даже гномлм можно ебать)

 

[ValeraSuperStar]

дайте уже бишу атакующий скил,что ты ипашили как боги молодые,почему нет баланса на серве ?