баланс классов Тир-Глад

[PriestOfCurse]

Здраствейте! на данный момент класс Гладиатор полностью не актуален по ряду причин:
Тиру дали значительный буст "мощности умений" " сделав его статы глад+30% по всем параметрам" .
мощ умений в талантах Тира 31% у глада же 11% . Мощ скилов у Тира+30 масухи 812 у глада 694 что на 17% меньше, новый дальний скил у тира 3240 мощ порез п дефа у глада аналог 1240 стан, что на 280% меньше чем у тира . Пдеф ХП М деф у тира из за бафа огр выше на 30% чем у глада. мало того что тир имеет вариативность аа-скил билд,так еще в скил билде он имеет и урон выше глада который профильный скиловой класс. Необходим баланс и возвращение к "разумным правкам" тир "выживаемость но менее ощутимый урон, глад меньше живучести но ощутимей урон . изменить хотя бы силу умений "поменять местами" что подмит урон гладу на 17% а тиру снизит и они будут равны , и снизить 10% мощ умений в талантах тира, так тир станет " на 10-15% меньше урона чем у глада но жирнее на 30%" и оба класы станут актуальны , без "имбы которая есть сейчас" . Почему все еще не приняли меры видя тенденцию " отмирание целого класса" из за "перебущености тиров"?

 

[МихаилСБ]

Ужс просто, глады на Х понерфлены оказывается (

 

[Exzone]

У глада есть дуэлист и дебаф на -30 % хп цели

 

[Raz0rRam0N]

Полетай на олим тиром и гладом ,доложи потом сколько раз у тебя на тире вылетал Крит на 9к.
А и ещё вне Оли мас стан ваще не имба,ну про криты уже писал выше )

 

[PriestOfCurse]

У глада есть дуэлист и дебаф на -30 % хп цели

этот дебаф в 1 цель что не как не влияет на "скил сборку под мас пвп " где Тир и так жирнее на 30% по всем статам, бонусом имеет еще и павер скил выше глада на 17% а новый скил пореза дефа на 280% мощнее глада + бонусом таланты забиты сил умением" . И даже 1х1 глад вс тир, прокидывая -30% хп " статы дефа +30% у тира все ровно остаются. Да и стан " не залетает на "такой стадии х2 где у каждого епик и резистр+рш с кх" . По сути сейчас Тир это "глад с +30% жира дефа и 25+% урона ", глад полностью убит. Дуел спирик "+30" компенсирует разницу сил умений , но не разницу самой мощности скила. " с дуел спирит сила умений = тиру , но павер скил у тира больше. и получается что тир жирная банка с большей павер скилов и точно таким же разгоном сил умений.

 

[PriestOfCurse]

Полетай на олим тиром и гладом ,доложи потом сколько раз у тебя на тире вылетал Крит на 9к.
А и ещё вне Оли мас стан ваще не имба,ну про криты уже писал выше )

Криты у тира выше "на много" , при равном бусте разница порядка 20-25% в сторону тира. "не учитывая его порез дефа, под которым чуть не 40%+ разница урона"

 

[Raz0rRam0N]

Криты у тира выше "на много" , при равном бусте разница порядка 20-25% в сторону тира. "не учитывая его порез дефа, под которым чуть не 40%+ разница урона"

Сколько не играл тиром за все время 1 раз в робу и тот в бомжа 9к ,а глад такие криты выписывает ну очень частенько.
Глады абсолютно нормально себя чувствуют как на Оли (особенно на Оли) так и в поле.
У тира КД скилов больше , а глад почти без КД может абилки крутить стоя на месте ,за счёт чего будет иметь огромный ДПС.

 

[PriestOfCurse]

up .

 

[PriestOfCurse]

Ужс просто, глады на Х понерфлены оказывается (

Проблема больше в "перебущености Тиров" банка имеющая больше хп п деф м деф на 30% , и павер скил выше на 17% " а отдельного скила на 280%" получил через разгон талантов силу умений как Глад скил класс "с +30 спиритом" Глад попросту мертв.

 

[lord of the scryd3]

Тир и глад оба слишком имбовые! Их обоих надо резать, калеки с двумя пальцами на каждой руке играю на этих тварях, потому что нагибают они 3мся скилами. Не надо даже думать как играть, просто жми все что есть и ебашь по 5к

 

[PriestOfCurse]

Сколько не играл тиром за все время 1 раз в робу и тот в бомжа 9к ,а глад такие криты выписывает ну очень частенько.
Глады абсолютно нормально себя чувствуют как на Оли (особенно на Оли) так и в поле.
У тира КД скилов больше , а глад почти без КД может абилки крутить стоя на месте ,за счёт чего будет иметь огромный ДПС.

кд скилов одинаковое, тир больше п деф м деф хп на 30% , павер скил у тира 812 у глада 694 17% разница! , тот что режет п деф 280% больше чем у глада 3240 против 1240 у глада. спирик глада 25% но у тиру дали " разгон сил умений с талантов " и теперь их сил умений равна. НО павер скила то выше и урона на много больше. Проверено на равном бусте , и если ты не дамжаишь тиром,но проблема в твоем бусте и противника, "гладом бы ты был слабее на 30% " по всем параметрам .

 

[P0vvERsL1De]

Ну в целом так и есть. Баланс сейчас как я понял один. На х1000 ситуация такая, что тир тоже > глад.
Да у глада в среднем урон побольше на 10% со скилла, но у тира этот урон компенсируется другими аспектами.
КД на Burning Assault в 2 раза меньше чем на Storm Blaster, который еще к тому же режет 20% пдефа в аое, несмотря на то что кастуется только под зилом. Заюзав зил под рефрешем и убивая таргеты тир редко когда будет без зила.
При этом у тира больше ХП.
Всегда даже под Riposte Stance 1500 скорость атаки из-за зубов.
Фортитуда, которая в нынешней мете влов с ****утыми станами и паралами оч хороша
И возможность бить автоатакой, в отличии от тира

И все эти плюсы тира должны быть перекрыты 10-15% урона, что очень сомнительно.

 

[PriestOfCurse]

Ну в целом так и есть. Баланс сейчас как я понял один. На х1000 ситуация такая, что тир тоже > глад.
Да у глада в среднем урон побольше на 10% со скилла, но у тира этот урон компенсируется другими аспектами.
КД на Burning Assault в 2 раза меньше чем на Storm Blaster, который еще к тому же режет 20% пдефа в аое, несмотря на то что кастуется только под зилом. Заюзав зил под рефрешем и убивая таргеты тир редко когда будет без зила.
При этом у тира больше ХП.
Всегда даже под Riposte Stance 1500 скорость атаки из-за зубов.
Фортитуда, которая в нынешней мете влов с ****утыми станами и паралами оч хороша
И возможность бить автоатакой, в отличии от тира

И все эти плюсы тира должны быть перекрыты 10-15% урона, что очень сомнительно.

на х2 "этих 10% урона в пользу глада попросту нет" . У глада сила умений выше на 5% , но тира- павер скил выше на 17% у масух, порез дефа на 280% выше , остальные скилы дум и тд порядка 30% выше.... кд скилов равное "но каст у тира куда выше из за хасты под зилом . Урон тестил на равном бусте в нпс пвп мдт, порядка 20% выше у Тира "без учета дебафа 20% с ним там разница вообще 35% . Если б у тира было преимущество в жире 30% а у глада в 20% уроне, как оно и задумано, другое дело) но дали слишком много разгона умений через таланты тиру, и вышла какая то имба " глад +30% всех статам и урону тоже"

 

[Suranax]

на х2 "этих 10% урона в пользу глада попросту нет" . У глада сила умений выше на 5% , но тира- павер скил выше на 17% у масух, порез дефа на 280% выше , остальные скилы дум и тд порядка 30% выше.... кд скилов равное "но каст у тира куда выше из за хасты под зилом . Урон тестил на равном бусте в нпс пвп мдт, порядка 20% выше у Тира "без учета дебафа 20% с ним там разница вообще 35% . Если б у тира было преимущество в жире 30% а у глада в 20% уроне, как оно и задумано, другое дело) но дали слишком много разгона умений через таланты тиру, и вышла какая то имба " глад +30% всех статам и урону тоже"

у глада урон с массух больше, чем у тира на 10%
просвет 40сек, на 10 сек дольше бьешь под просветом и больше урон следовательно
ЛХ > фортитуды
Новая понижалка на ХП достаточно имбовая
Дизарм

У тира конечно для соло пвп намного профитнее сборка. Можно собирать как с автоатаки, так и скилловика
32к хп, 1500 скор атаки, урон как у глада из-за дебафа на понижение пдефа + скиллы меньше зарядок жрут + еще и талант впендюрили на автозарядку со скиллов. + кларити с зила на 50% ну и остальные плюшки зила имбовые

 

[P0vvERsL1De]

у глада урон с массух больше, чем у тира на 10%
просвет 40сек, на 10 сек дольше бьешь под просветом и больше урон следовательно
ЛХ > фортитуды
Новая понижалка на ХП достаточно имбовая
Дизарм

У тира конечно для соло пвп намного профитнее сборка. Можно собирать как с автоатаки, так и скилловика
32к хп, 1500 скор атаки, урон как у глада из-за дебафа на понижение пдефа + скиллы меньше зарядок жрут + еще и талант впендюрили на автозарядку со скиллов. + кларити с зила на 50% ну и остальные плюшки зила имбовые

около вечный зил и фортитуда > чем лх другфортитуда сама по себе вечная, а зил на тире будет чаще чем лх на гладе. вот и думай

 

[Diseased]

Тиру дали значительный буст "мощности умений" " сделав его статы глад+30% по всем параметрам"

Интересное заявление, только тира и так уже нерфили несколько раз, а в последний раз — на 24% исходящего, а гладу дали прибавку в +14%. Разница между гладами и тирами, очевидно, присутствует, но основная проблема в том, что гладам нужна фулл адекватная пати (которых на х2 нет, к сожалению, — чтобы был и каповый буст, и руны, и руки одновременно) с адекватным саппортом и ПЛьством, а не пивом. Ну и понимание: где, когда, какие кнопки нажать.. На мдт тестили и глада, и тира с руной за 1-2 место — цифры у глада больше летят, пупупу. Сколько бы ни было написано цифр в талантах (хоть +100% к мощности умениям), все равно у тебя все зависит от балансера, который не афишируют))

По сабжу: вот автор удивится, сколько делает хороший даггер в хорошей пачке киллов. Даже без "murder" в кх на x2 даггер превосходит и тира, и глада на КМах в разы без руны (которую ниже прикреплю), с нужным застиленным баффом. Если ты думаешь, что если убьют тира, глады начнут "сиять", то ошибаешься.. С другой стороны пoх, убьют тира, сяду на ав/тх :о

 

[PriestOfCurse]

Интересное заявление, только тира и так уже нерфили несколько раз, а в последний раз — на 24% исходящего, а гладу дали прибавку в +14%. Разница между гладами и тирами, очевидно, присутствует, но основная проблема в том, что гладам нужна фулл адекватная пати (которых на х2 нет, к сожалению, — чтобы был и каповый буст, и руны, и руки одновременно) с адекватным саппортом и ПЛьством, а не пивом. Ну и понимание: где, когда, какие кнопки нажать.. На мдт тестили и глада, и тира с руной за 1-2 место — цифры у глада больше летят, пупупу. Сколько бы ни было написано цифр в талантах (хоть +100% к мощности умениям), все равно у тебя все зависит от балансера, который не афишируют))

По сабжу: вот автор удивится, сколько делает хороший даггер в хорошей пачке киллов. Даже без "murder" в кх на x2 даггер превосходит и тира, и глада на КМах в разы без руны (которую ниже прикреплю), с нужным застиленным баффом. Если ты думаешь, что если убьют тира, глады начнут "сиять", то ошибаешься.. С другой стороны пoх, убьют тира, сяду на ав/тх :о

Посмотреть вложение 314980

О чем ты вообще? я пишу о" перебущености тира" а ты о "ровной пачьке" . Статы тира на 30% выше глада. Тест проведен на равном бусте "1 перс " хп п деф м деф тира выше на 30% " павер скилов у тира выше на 17% "масухи" та что режет деф в 3 раза мощнее вообще в х3 раза КАРЛ ! , силу умений в талантах тира разогнали так что у тира сила умений отстает от глада всего на 5% . 97% тир 102 глад. но эти 5% не как не покрывают разницу павер скила в 17% масух 280% "особенный скил пореза деф " , про каст умений на 1500 хасте под бесконечным зилом вообще молчу(и это еще урон без дебафа тира, с ним там пропость около 35% в уроне" ... Тиру попросту "дали лишний буст умений!" он имея большее количесво жира и павер скила "значительно выше " , он не должен иметь приравненный буст мощности умений к гладу . фишка больше жира но меньше урона. больше урона но меньше жира. нельзя фул статы отдать 1 классу

 

[PriestOfCurse]

у глада урон с массух больше, чем у тира на 10%
просвет 40сек, на 10 сек дольше бьешь под просветом и больше урон следовательно
ЛХ > фортитуды
Новая понижалка на ХП достаточно имбовая
Дизарм

У тира конечно для соло пвп намного профитнее сборка. Можно собирать как с автоатаки, так и скилловика
32к хп, 1500 скор атаки, урон как у глада из-за дебафа на понижение пдефа + скиллы меньше зарядок жрут + еще и талант впендюрили на автозарядку со скиллов. + кларити с зила на 50% ну и остальные плюшки зила имбовые

при равном бусте , у тира больше урон так как разнеца павер скила 17%, "масухи" а разница сил умений всего 5% в сторону глада. даже без дебафа тира разница около 20+% урона в пользу тира. а если тир прожмет дебаф там урон 35%+ выше глада

 

[Diseased]

О чем ты вообще?

О том, что порезав тира, ты не актуализируешь свою профессию))))))))))))))
Понерфят в ноль тиров в дейли — челы пересядут на ножей (которые сейчас, повторюсь, сильнее и тиров, и гладов в рамках клановых мероприятий, только из-за них и живет х2 с х50), а ты создашь некст топик на тему: "сxyяли у ножей вообще есть массухи?".
И твои тесты, я уверен на 100% проведены иррационально. Ты так и не понял с первого раза посыл: плевать, сколько прибавки написано в талантах, когда тебе искусственно режут входящий-исходящий урон. Почему ты не идешь спрашивать, почему гладо паков в поле ноль, а присутствуют они лишь на кмах? На позапрошлой сотке глады на КМах настолько были имбой, что один пак за ап/саваж под собой стирал 60 человек всего за пару притяжек ВЛа.
А теперь иди и задай вопрос гейм дизайнерам, сколько с того момента исходящего урона порезали, а не ори свое: "УААА, МОЩНАСТЬ ВСЕХ УМЕНИЙ ПЛЮС ДЕСЯТЬ СЕМНАЦЦАТЬ ДВАЦЦАТЬ ПРАЦЕНТАФ УРОНА В ПОЛЬЗУ".

 

[Suranax]

при равном бусте , у тира больше урон так как разнеца павер скила 17%, "масухи" а разница сил умений всего 5% в сторону глада. даже без дебафа тира разница около 20+% урона в пользу тира. а если тир прожмет дебаф там урон 35%+ выше глада

Есть еще теневой балансер, чтобы понять, что к чему, нужны тесты в равном шмоте.
Зайди на х1000, создай 2 перса глада и тира. Бьешь по манекену и сравниваешь урон. Получишь цифры в 10% в пользу глада.
Потом выравниваешь пдеф и бьешь друг друга, и увидишь, что входящий в тира на ~10% больше, чем в глада при равном значении пдефа, т. е. прибавка от огра все же дает 20%, а не 30%.

В целом получается, что тир имеет 32-35к хп, кд массух 1-2 сек.

к этому зил, который дает резест к дебафам и увеличение скорости атаки, + кларити 50%, + спокойно можно бегать с зажатым рипостом, который отражает дебафы с шансом 30%. + бластер 1 зарядка, + таланты с автозарядкой.
И получается, что за счет того, что тир пробивает массухи в дебаф на -20%, то урон уже выше глада.
Ну и много всяких плюшек сопутствующих, по типу как 47 базовый кон, кастеты на ХП, имбовые подкаты 4 штуки, из которых дальних 3 шт. на 700/600/600 ренжи.
Короче, тир не перс, а конфетка. )

У глада только новый скилл на понижение ХП в % и просвет на 40 сек., масс стан из имбовых плюшек.

 

[Suranax]

при равном бусте , у тира больше урон так как разнеца павер скила 17%, "масухи" а разница сил умений всего 5% в сторону глада. даже без дебафа тира разница около 20+% урона в пользу тира. а если тир прожмет дебаф там урон 35%+ выше глада

ты смотришь павер скилла, но не шаришь как формула устроена
Если упростить, то сила скилла получается (физ. атака + павер массухи) итого абстрактно у глада (5.2к физ атаки + 457 павер массухи) = 5657 павер скилла
у тира физ атаки (5300 + 533 павер массухи) = 5833 павер скилла.
т.е. разница не 17%, а 3%

 

[Suranax]

Почему ты не идешь спрашивать, почему гладо паков в поле ноль, а присутствуют они лишь на кмах?

Тут мета либо на лимитах, либо кенцел маги через некра.
Глады проигрывают почти каждому из 3ех этих сетапов

Орка заряжают через аппетит + икону + блудмист + ГА + точечную иммунку + пати удом прикрывают
И все обезьяна бегает по 65-120к бьет и похеру кто перед ним стоит танк или ППшка всех прожимает, через некстаргет
кенцела не страшны, агр не страшен, пробить тоже не возможно и убивает с удара, что даже рефлект не отрабатывает
Варик только отбегать заюзы в ФОЕ, но нет НПЦ в городе который откатывает скиллы и не будешь же драться раз в 30 минут)
Либо на земле валяться пока заюзы закончатся и пробовать разресываться, но это уже кринж гейминг какой-то.
А нажал ПР значит проиграл.

Соркам влупили урон как у СХ из-за таланта на понижение мдефа, + таланты на щиты /пдеф
ММу влупили заморозку имбовую
+ некр с имба шансами на сало и дебафы свои
+ прыжки у магов на полкарты
ЕЕ дали мантру имбовую, + фури

Гладам дали в рот.

 

[Diseased]

Гладам дали в рот.

Точно ли тогда проблема в том, шо автор пишет, — вот в чем вопрос... Лучникам тоже дали в рот: на них лишь можно ходить на темпл вары, и то даггеры себя круче ощущают там, чем все остальные. Вообще, на последней сотке бегал в дейли пак олясиков на своих тыхарях, они грязь устраивали. Гвг с ними ходили, и мне это показалось играбельным сетапом, через гамбиты+мираж+шилку+ап джуда начинается техасская резня, когда и танки подключаются, масс рес проблематично дать, таргеты всем сбивают

 

[Dhrd]

Гладам дали в рот.

Не только гладам...

 

[Raz0rRam0N]

Тут мета либо на лимитах, либо кенцел маги через некра.
Глады проигрывают почти каждому из 3ех этих сетапов

Орка заряжают через аппетит + икону + блудмист + ГА + точечную иммунку + пати удом прикрывают
И все обезьяна бегает по 65-120к бьет и похеру кто перед ним стоит танк или ППшка всех прожимает, через некстаргет
кенцела не страшны, агр не страшен, пробить тоже не возможно и убивает с удара, что даже рефлект не отрабатывает
Варик только отбегать заюзы в ФОЕ, но нет НПЦ в городе который откатывает скиллы и не будешь же драться раз в 30 минут)
Либо на земле валяться пока заюзы закончатся и пробовать разресываться, но это уже кринж гейминг какой-то.
А нажал ПР значит проиграл.

Соркам влупили урон как у СХ из-за таланта на понижение мдефа, + таланты на щиты /пдеф
ММу влупили заморозку имбовую
+ некр с имба шансами на сало и дебафы свои
+ прыжки у магов на полкарты
ЕЕ дали мантру имбовую, + фури

Гладам дали в рот.

Ну отдавая все кнопки ,без разницы кем играть ,хоть глады хоть тиры ,все равно будут стирать всех если противники не отдали кнопки в ответ.

На деле получается все так : тебе тупо ДАканцелит все эти ульт бафы и ты либо не дамажишь либо лежишь ,накрытый маг куполом.