Сырочки и балланс

[venge]

Есть вопросец к балансу сырка, если у всех луков кап крита, а разница между ФР и сыром в +-100 атакспида в пользу сыра (10%), при этом у физ атаки разница около 25% при одном и том же эквипе. Может стоит как то забалансить?

 

[flamingo]

Есть вопросец к балансу сырка, если у всех луков кап крита, а разница между ФР и сыром в +-100 атакспида в пользу сыра (10%), при этом у физ атаки разница около 25% при одном и том же эквипе. Может стоит как то забалансить?

Ну как бы они разные, с разным набором селфов, показателями и тп. Что ты хочешь балансить?

 

[Numbs]

Одинаковыми по статам сделать? В чем же отличие будет?

 

[venge]

Ну как бы они разные, с разным набором селфов, показателями и тп. Что ты хочешь балансить?

можно атакспид, или урон
если раньше у сырка был шанс крита больше и скорость атаки больше, и это нивелировало наличие большого количества урона от крита, то сейчас один из параметров одинаковый, а второй выше, но незначительно

 

[venge]

Одинаковыми по статам сделать? В чем же отличие будет?

никто не говорит одинаковый стат делать, компенсировать особенностями класса
сырок быстрый, ввести пассивки чтобы он и был быстрым, а не немного быстрее но намного слабее

 

[Bueno]

Одинаковыми по статам сделать? В чем же отличие будет?

Как в чем, один черный другой белый.

 

[venge]

есть же увеличение капа крита, можно увеличить кап скорости, и это хорошо сбалансирует, я не говорю что нужно сделать убер пулемет, но хотя бы сколько то близкий по возможностям к другим лучникам

 

[flamingo]

можно атакспид, или урон
если раньше у сырка был шанс крита больше и скорость атаки больше, и это нивелировало наличие большого количества урона от крита, то сейчас один из параметров одинаковый, а второй выше, но незначительно

Ты не понял посыл
Твое сравнение не корректно. Ты сравниваешь только два показателя. Закидывай сюда точность, уворот, показатели кона, декса и стра. И сам поймешь, что глупо продолжать эту тему

 

[venge]

Ты не понял посыл
Твое сравнение не корректно. Ты сравниваешь только два показателя. Закидывай сюда точность, уворот, показатели кона, декса и стра. И сам поймешь, что глупо продолжать эту тему

точность и уворот на пвп серваке? ты рофлишь чтоли?) или на эти цифры нужно на споте смотреть и радоваться какой же я точный и уворотливый? я про реалии поля поэтому и говорю об изменении талантов, на оли это никак не повлияет
кон дек стр, где я хоть словом об изменении этих показателей обмолвился? некорректное сравнение это когда я бы пальцем в небо тыкал, а эти две профы я тестил неделю в одинаковом эквипе менял таланты и никаким образом сыр по дпсу не приближается к фр, на чампах это особенно ощущается
если твои замечания только ради того чтобы развести демагогию без каких либо предложений кроме "ничего не надо делать, автор ничего не понимает" то диалог не имеет дальнейшего смысла ввиду отсутствия каких либо фактов кроме не аргументированного "сам все поймешь"

 

[KekwIncident]

точность и уворот на пвп серваке? ты рофлишь чтоли?) или на эти цифры нужно на споте смотреть и радоваться какой же я точный и уворотливый? я про реалии поля поэтому и говорю об изменении талантов, на оли это никак не повлияет
кон дек стр, где я хоть словом об изменении этих показателей обмолвился? некорректное сравнение это когда я бы пальцем в небо тыкал, а эти две профы я тестил неделю в одинаковом эквипе менял таланты и никаким образом сыр по дпсу не приближается к фр, на чампах это особенно ощущается

сырок сильнее в соло, за счет талантов на стан и много других талантов в его ветке +хил. ФР сильнее в пати, потому что недостатки в скорости атаки и отсутствие хила он может нивелировать. В пати можно вместе играть и с сырком и с ФРом, которые будут бустить друг друга за счёт триггеров.

 

[ThreeYears]

Так. А я правильно понял что посыл в том, что сыр к примеру дпс выдает меньше чем фр? Хм. Странно, что бы это…
Просто как по мне у каждого из лучников свои приколы, и просить сделать их одинаковыми - ну глупо что ли.
И разница в атакспиде у них не 10% даже близко, плюс отходы, увороты (да, они актуальны), да и в целом как будто бы фр всегда был дамажащим а сырок живучим? Или я что-то упустил? Давайте тогда ФРу хилку и скорость атаки поднимем?))
Как будто в пве нормальный сырок никогда не перебьет нормального фра, так же как в пвп нормальный фр никогда не убьет нормального сырка. Хз.

 

[venge]

сырок сильнее в соло, за счет талантов на стан и много других талантов в его ветке +хил. ФР сильнее в пати, потому что недостатки в скорости атаки и отсутствие хила он может нивелировать. В пати можно вместе играть и с сырком и с ФРом, которые будут бустить друг друга за счёт триггеров.

ну значится поехали:
- в соло локе тебе не нужен хил за фра до него просто мобы не доходят, и банальное наличие бычка решает эту проблему(мы точно про х100 говорим?);
- стан в пве, сомнительное удовольствие, но на фре никаких проблем с застаном чампов или в пвп в поле, разница на столько мизерна что даже не ощущается (не думаю что сырку поможет стан когда он на 75% чампа теряет его в пользу пробегающего мимо фра потому как просто не может передамажить, даже если у фра хуже эквип) Про рендж стана даже говорить нет смысла
- не знаю в каких ты пати играешь в моих не особо мобы бьют лучников, даже если и так триггер срабатывает от удара по тебе, чтобы моб ударил по тебе нужно кого то передамажить, ну ты понял дальнейшую суть
буст это хорошо, но я тут вроде про баланс

 

[venge]

Так. А я правильно понял что посыл в том, что сыр к примеру дпс выдает меньше чем фр? Хм. Странно, что бы это…
Просто как по мне у каждого из лучников свои приколы, и просить сделать их одинаковыми - ну глупо что ли.
И разница в атакспиде у них не 10% даже близко, плюс отходы, увороты (да, они актуальны), да и в целом как будто бы фр всегда был дамажащим а сырок живучим? Или я что-то упустил? Давайте тогда ФРу хилку и скорость атаки поднимем?))
Как будто в пве нормальный сырок никогда не перебьет нормального фра, так же как в пвп нормальный фр никогда не убьет нормального сырка. Хз.

я про ПВЕ, а не пвп
уровнять шансы в этом и есть смысл слова баланс разве нет?
скорость атаки без тригера на 10% примерно если ее разгонять, то только через уменьшение физ атаки что не имеет смысла

 

[ThreeYears]

я про ПВЕ, а не пвп
уровнять шансы в этом и есть смысл слова баланс разве нет?
скорость атаки без тригера на 10% примерно если ее разгонять, то только через уменьшение физ атаки что не имеет смысла

Дак по твоей логике все должны быть равны в пве. Дайте ТК шилку, дайте ВЛу лимиты, дайте всем суммонам агр как у фса.
У тебя изначально стоит выбор взять персонажа который сильнее в фарме но слабее в пвп или наоборот. В чем проблема взять фра? Тут дело не в балансе, а в том что ты хочешь играть на сырке но чтобы он лупил как фр. Ну как будто бы это поломает нахрен персонажа, и тогда зачем вообще будет нужен фр? Все абсолютно будут на сырках.

 

[venge]

Дак по твоей логике все должны быть равны в пве. Дайте ТК шилку, дайте ВЛу лимиты, дайте всем суммонам агр как у фса.
У тебя изначально стоит выбор взять персонажа который сильнее в фарме но слабее в пвп или наоборот. В чем проблема взять фра? Тут дело не в балансе, а в том что ты хочешь играть на сырке но чтобы он лупил как фр. Ну как будто бы это поломает нахрен персонажа, и тогда зачем вообще будет нужен фр? Все абсолютно будут на сырках.

зачем все переводит в какую то гиперболу?
зачем все перемешивать?
разговор идет в пределах одного класса, при чем тут танки при чем тут суммоны?
вы тут все пишите о каких то фишках сырка, но особенности класса это совокупонсть статов, а не сравнение каждого по отдельности, убери из этой системы одну переменную и все полетит к чертям(что и случилось изза отсутствия разницы в крит шансе)
откуда ты генерируешь мои желания? мне не нужно чтобы сырка сделали имбой, пример - (без триггеров) у фра 1070 атк спид 8600 п атк у сырка 1177 атк спид и 7200 п атк, моб дерево ( что то там protector) получает от фра 46-55% а от сырка от 32% до 33% урона в хп, думаю тут не сложно посчитать чей лут будет (не споил)
может не стоит слово баланс переводить в какие то влажные фантазии "а давайте мы дадим какие то скиллы какому то другому классу"
предложение только в том, чтобы забалансить то, что убило в сырке то, чем он мог быть на уровне. если есть дерево талантов, то пусть оно и подчеркнет те фишки класса которые остались отличными от других

 

[ThreeYears]

зачем все переводит в какую то гиперболу?
зачем все перемешивать?
разговор идет в пределах одного класса, при чем тут танки при чем тут суммоны?
вы тут все пишите о каких то фишках сырка, но особенности класса это совокупонсть статов, а не сравнение каждого по отдельности, убери из этой системы одну переменную и все полетит к чертям(что и случилось изза отсутствия разницы в крит шансе)
откуда ты генерируешь мои желания? мне не нужно чтобы сырка сделали имбой, пример - (без триггеров) у фра 1070 атк спид 8600 п атк у сырка 1177 атк спид и 7200 п атк, моб дерево ( что то там protector) получает от фра 46-55% а от сырка от 32% до 33% урона в хп, думаю тут не сложно посчитать чей лут будет (не споил)
может не стоит слово баланс переводить в какие то влажные фантазии "а давайте мы дадим какие то скиллы какому то другому классу"
предложение только в том, чтобы забалансить то, что убило в сырке то, чем он мог быть на уровне. если есть дерево талантов, то пусть оно и подчеркнет те фишки класса которые остались отличными от других

Дак ты изначально хочешь один класс вровнять с другим в плане урона. Это так не работает, ибо у сырка свои плюсы и минусы, у фра свои. Ты говоришь что «сделайте урон конкурентным» но почему-то как раз не берешь в расчет другие переменные. Даже тот же атак спид, за счет которого сырок способен быстрее заспойлить того же моба, учитывая текущий шанс стойла с птички. Или то что фру в плюс минус не очень хорошем эквипе приходится хилиться через альт б после встречи с чампом, тогда как сырок может спокойно хилиться во время боя.
Я еще раз говорю - ап урона у сырка просто напросто убьет такой класс как фр, ибо смысл в нем пропадет от слова совсем, ну не нужен он будет, какой от него тогда смысл? У того же фра селф баф на Крит есть, у сырка его нет, за счет этого, и того что у темных выше показатель СТР он и бьет больше. Я просто не понимаю, как ты это видишь? Типа поднимаем сырку СТР и Крит и что в итоге? С его скоростью атаки (а она у него доходит до 1300+) это просто уничтожитель всего чего можно. Я не знаю в чем у тебя проблема, я фармить и на фре и на сырке, и как по мне - сырок куда комфортнее.
P.s. без негатива, просто рассуждаю.

 

[GOAT]

Ля, я думал все луки соло фармят на сабе варка.

 

[venge]

Дак ты изначально хочешь один класс вровнять с другим в плане урона. Это так не работает, ибо у сырка свои плюсы и минусы, у фра свои. Ты говоришь что «сделайте урон конкурентным» но почему-то как раз не берешь в расчет другие переменные. Даже тот же атак спид, за счет которого сырок способен быстрее заспойлить того же моба, учитывая текущий шанс стойла с птички. Или то что фру в плюс минус не очень хорошем эквипе приходится хилиться через альт б после встречи с чампом, тогда как сырок может спокойно хилиться во время боя.
Я еще раз говорю - ап урона у сырка просто напросто убьет такой класс как фр, ибо смысл в нем пропадет от слова совсем, ну не нужен он будет, какой от него тогда смысл? У того же фра селф баф на Крит есть, у сырка его нет, за счет этого, и того что у темных выше показатель СТР он и бьет больше. Я просто не понимаю, как ты это видишь? Типа поднимаем сырку СТР и Крит и что в итоге? С его скоростью атаки (а она у него доходит до 1300+) это просто уничтожитель всего чего можно. Я не знаю в чем у тебя проблема, я фармить и на фре и на сырке, и как по мне - сырок куда комфортнее.
P.s. без негатива, просто рассуждаю.

а у фра по 60к криты и даже если у сырка 1300+ атак спид при критах в 30к это будет одинаковый или даже близкий дпс?
почитай выше по поводу стр и крит я уже все написал
да опять ты одну и ту же лямку тянешь, одной из важнейшей фишек класса не стало в плане дпс, а не защитных механик
да, комфорт это очень важный показатель, но я как то не очень понимаю комфорта в заспайливании мобов первым и обмазываться половиной лута
ну и статистика персонажей показала какая это комфортная профа
ноль негатива, но если твое понимание слова баланс заключается в наличии "фишек", а не сухих выходных данных, то этот диалог не имеет смысла ( в виде дпса которого можно достичь двумя способами через большую скорость атаки и меньший урон или больший урон и меньшую скорость атаки, раз третий показатель у всех одинаковый) а дальше уже рандом повезло на криты не повезло

 

[GOAT]

а у фра по 60к криты и даже если у сырка 1300+ атак спид при критах в 30к это будет одинаковый или даже близкий дпс?
почитай выше по поводу стр и крит я уже все написал
да опять ты одну и ту же лямку тянешь, одной из важнейшей фишек класса не стало в плане дпс, а не защитных механик
да, комфорт это очень важный показатель, но я как то не очень понимаю комфорта в заспайливании мобов первым и обмазываться половиной лута
ну и статистика персонажей показала какая это комфортная профа
ноль негатива, но если твое понимание слова баланс заключается в наличии "фишек", а не сухих выходных данных, то этот диалог не имеет смысла ( в виде дпса которого можно достичь двумя способами через большую скорость атаки и меньший урон или больший урон и меньшую скорость атаки, раз третий показатель у всех одинаковый) а дальше уже рандом повезло на криты не повезло

Почему ММы не ноют, что у СХ криты на все лицо, а у них щекочет за ухом?

 

[Bueno]

Почему ММы не ноют, что у СХ криты на все лицо, а у них щекочет за ухом?

Ага или тк/да не ноют что шк или пал под шилками/иконами могут е6учку проломить с крита, а они нет. Тоже об этом подумал, у типа очень странная логика, вернее ее нету от слова совсем