Спасибо за таланты

[SLASOR]

@TaHaT0C раз уж ты тут, ты рассуди и расскажи как оно на самом деле.

Пусть даже напрямую и не написано что это в процентах, эту цифру можно считать шансом маг крита 20% или нет?

 

[Sicario]

Посмотреть вложение 316852
А что по этому таланту овера который в первую очередь надо было менять? В берсерке сделали вместо +4% шанс дебафа +15 сила дебафа в .whoami, а в мастер ветке чет забыли.

Там все хорошо. Это новая мета.

 

[SLASOR]

Там все хорошо. Это новая мета.

Это старая мета которая всех уже зае6ала, один ты не в курсе.

 

[Sicario]

Это старая мета которая всех уже зае6ала, один ты не в курсе.

не придумывай.

 

[leanidius]

И Сх и сорк и мм получили ослабления. у сорка пирокинез пофиксился, у мма шанс заморозить снизился от текущего.
И все ещё у всех магов шанс пика +1инт/+1вит в 2-4 раза выше, чем любого другого таланта.
Вы рассуждаете за кап крита, кмы и тд. Но большинство берут стабильные вит и инт.
Причём на х2 шанс выбора вит+инт даже выше чем на х50/1000
А общий процент выбора по всем серверам 74% у инт/вит.
Посмотреть вложение 316850Посмотреть вложение 316849
А учитывая, что мы апнули талант на доп маг тычку и теперь там шанс 10%, то вариантов для пика стало больше.

а ну кста 2 не заметил, конечно на сх буду брать доп тычку, нах это кап крита и масуха. Вы спецом тролите?

 

[TaHaT0C]

а ну кста 2 не заметил, конечно на сх буду брать доп тычку, нах это кап крита и масуха. Вы спецом тролите?

Ещё раз повторюсь. Вы не одни играете на сервере и нововведения не могут быть одинаково полезные для всех. Даже в ветке талантов выбор идёт из четырёх. Уже сейчас талант с доп тычкой брали в 5-7% случаев. Значит кому-то он интересен.
У нас не стояла цель сделать в строке что-то одно безальтернативное. Наоборот, дать выбор всем игрокам. Если для тебя это слабо, то для 350 игроков это уже было актуально. А апнув х2, то это количество может даже увеличиться.

 

[leanidius]

Ещё раз повторюсь. Вы не одни играете на сервере и нововведения не могут быть одинаково полезные для всех. Даже в ветке талантов выбор идёт из четырёх. Уже сейчас талант с доп тычкой брали в 5-7% случаев. Значит кому-то он интересен.
У нас не стояла цель сделать в строке что-то одно безальтернативное. Наоборот, дать выбор всем игрокам. Если для тебя это слабо, то для 350 игроков это уже было актуально. А апнув х2, то это количество может даже увеличиться.

Дай плиз стату на 10к гс + что брали и я больше слово не скажу. не сложно же?

 

[leanidius]

Ещё раз повторюсь. Вы не одни играете на сервере и нововведения не могут быть одинаково полезные для всех. Даже в ветке талантов выбор идёт из четырёх. Уже сейчас талант с доп тычкой брали в 5-7% случаев. Значит кому-то он интересен.
У нас не стояла цель сделать в строке что-то одно безальтернативное. Наоборот, дать выбор всем игрокам. Если для тебя это слабо, то для 350 игроков это уже было актуально. А апнув х2, то это количество может даже увеличиться.

пусть это останется тут

 

[SLASOR]

Посмотреть вложение 316860 пусть это останется тут

А можешь посчитать как оно будет с 20% и 2-м бластом в виде гейла? Все др0чат на кап крита даже не пробуя воспринимать что-то другое.

 

[Sicario]

Ещё раз повторюсь. Вы не одни играете на сервере и нововведения не могут быть одинаково полезные для всех. Даже в ветке талантов выбор идёт из четырёх. Уже сейчас талант с доп тычкой брали в 5-7% случаев. Значит кому-то он интересен.
У нас не стояла цель сделать в строке что-то одно безальтернативное. Наоборот, дать выбор всем игрокам. Если для тебя это слабо, то для 350 игроков это уже было актуально. А апнув х2, то это количество может даже увеличиться.

насчет доп нюка понятно, если ты условно идешь фармить сады то понятно что тебе гейл не нужен а доп тычка в соло таргет - нормальный вариант, идешь на аое берешь гейл, но гейл или 5 вма - тут выбор ****ец.

 

[КартофельныйШарик]

Если какой-то талант считает ненужным КартофельныйШрек, это не значит, что остальные игроки тоже считают их ненужными.

Ну во-первых не Шрек. Хотя, по***, даже ренеймнусь ради тебя. Во вторых, я даю тебе конкретный фидбек, как и некоторые другие тут, а не развожу срач и спорю ради того что бы поспорить.

Р****анс проводился исключительно по статистике пик рейта + учитывая будущие нововведения.

А насколько объективную статистику показывает пикрейт? Я понимаю, что это единственная статистика, на которую вы можете полагаться, но все же, подумай. По твоему скрину, защиту в ПВЕ берут в 31% случаев. Значит ли это, что талант сильный? Нет, он просто безальтернативный когда ты делаешь таланты под пве. Убираем пве сборку из уравнения и получаем что в 2 из 3 сборок талантов он не нужен. Соответственно измерять его пикрейт бесполезно.
Теперь, касаемо таланта импризон, который, как ты говоришь хорош. Как можно оценить его актуальность? Сравни пикрейт с повом биша или деревом ее, которые находятся на том же слоте. Почему то я уверен, что там пикрейт значительно выше. Соответственно это скилл слабее альтернативных в том же архетипе.
А вот ещё момент. Если я сделал ШЕ на косаре, что бы как раз таки потестить этот скилл, вышел и оставил его. Это будет считаться в пикрейт? Ответ очевиден.
Да и напоследок, ты бы сам потестил его. Там скилл с кд в 40 сек, который шансово накладывает рут и дает дебаф. Причем дебаф и рут в большинстве случаев не проходят в связке. Учитывая кд скилла, шанс прохождения и мас имунку, скилл просто не актуальный. И я говорю это не потому, что я посмотрел какие-то цифры, а потому что я играю на ше и тестил этот талант в игре.

А про deflect magic если бы ты соизволил прочитать патчноут, уже было написано, что он апнут в два раза от того, что было.
И напоследок, продолжать общение в подобном тоне не советую.

Я почитал патчноут. И делаю это каждый раз перед тем как написать что-то. Ну вот скажи серьезно, ты возьмешь дефлект меджик, когда у тебя есть вариант взять пвп деф? Или ты возьмешь его в пве? Что бы что?

P.S. По поводу моего тона. Я надеюсь, что ты не принимаешь это все на свой счет, потому что я общаюсь с тобой как с представителем администрации и мой спич адресован тем, кто принимает все эти решения.

Я устал от того, что класс, на котором я играю дискредитируют годами (при том, что класс по прежнему актуальный, в отличии от тех же саммонеров). У ШЕ самый слабый ультимативный скилл в талантах их всех саппортов (в сравнении с пп, ее и бишом). ШЕ (на равне с ЕЕ) имеет самый слабый и бесполезный купол в игре. ШЕ страдает от того, что нельзя сделать наборы помандеров. И каждый раз, когда кто-то из представителей класса выходит с обсуждением этой проблемы, в ответ тишина. Вам дают фидбек, и что толку?

 

[Sl1m]

Опять ФСу ничего интересного не дали в талантах, все тоже самое, что было....

 

[TaHaT0C]

Ну во-первых не Шрек. Хотя, по***, даже ренеймнусь ради тебя. Во вторых, я даю тебе конкретный фидбек, как и некоторые другие тут, а не развожу срач и спорю ради того что бы поспорить.

А насколько объективную статистику показывает пикрейт? Я понимаю, что это единственная статистика, на которую вы можете полагаться, но все же, подумай. По твоему скрину, защиту в ПВЕ берут в 31% случаев. Значит ли это, что талант сильный? Нет, он просто безальтернативный когда ты делаешь таланты под пве. Убираем пве сборку из уравнения и получаем что в 2 из 3 сборок талантов он не нужен. Соответственно измерять его пикрейт бесполезно.
Теперь, касаемо таланта импризон, который, как ты говоришь хорош. Как можно оценить его актуальность? Сравни пикрейт с повом биша или деревом ее, которые находятся на том же слоте. Почему то я уверен, что там пикрейт значительно выше. Соответственно это скилл слабее альтернативных в том же архетипе.
А вот ещё момент. Если я сделал ШЕ на косаре, что бы как раз таки потестить этот скилл, вышел и оставил его. Это будет считаться в пикрейт? Ответ очевиден.
Да и напоследок, ты бы сам потестил его. Там скилл с кд в 40 сек, который шансово накладывает рут и дает дебаф. Причем дебаф и рут в большинстве случаев не проходят в связке. Учитывая кд скилла, шанс прохождения и мас имунку, скилл просто не актуальный. И я говорю это не потому, что я посмотрел какие-то цифры, а потому что я играю на ше и тестил этот талант в игре.

Я почитал патчноут. И делаю это каждый раз перед тем как написать что-то. Ну вот скажи серьезно, ты возьмешь дефлект меджик, когда у тебя есть вариант взять пвп деф? Или ты возьмешь его в пве? Что бы что?

P.S. По поводу моего тона. Я надеюсь, что ты не принимаешь это все на свой счет, потому что я общаюсь с тобой как с представителем администрации и мой спич адресован тем, кто принимает все эти решения.

Я устал от того, что класс, на котором я играю дискредитируют годами (при том, что класс по прежнему актуальный, в отличии от тех же саммонеров). У ШЕ самый слабый ультимативный скилл в талантах их всех саппортов (в сравнении с пп, ее и бишом). ШЕ (на равне с ЕЕ) имеет самый слабый и бесполезный купол в игре. ШЕ страдает от того, что нельзя сделать наборы помандеров. И каждый раз, когда кто-то из представителей класса выходит с обсуждением этой проблемы, в ответ тишина. Вам дают фидбек, и что толку?

Талант для пве мы убрали из этой строчки вверх, так что уже не актуально его обсуждать.
400+ человек выбрало Imprison, значит для них он актуален.
У биша ситуация такая, что пов и целку берут одинаково. Но у ше уже есть свой пов без талантов...
У ее перекос в дерево есть, но это просто значит, что дерево сильнее всего остального именно в этом случае. Но и тут проблема такая, что игроков на ЕЕ впринципе в 2.5 раза меньше, чем игроков на ШЕ, который получается значительно актуальнее.
Дефлект мейджик все еще брало 9% ше, а общий его пикрейт по всем классам превысил 1500 человек. И это учитывая, что ветка стража впринципе менее популярная, чем ветка берсерк.
Мы апнули все 3 таланта из этой строчки, кроме пвп дефа. Теперь выбор ещё менее очевидный будет.
Ну и ШЕ точно не самый слабый, что видно по пикрейту ее и ше например.
Так же ШЕ насколько помню на х2 не так давно в момент унификации скилл три доехали какие-то сильные умения. Так что говорить о неактуальности класса не совсем корректно

 

[SLASOR]

Талант для пве мы убрали из этой строчки вверх, так что уже не актуально его обсуждать.
400+ человек выбрало Imprison, значит для них он актуален.
У биша ситуация такая, что пов и целку берут одинаково. Но у ше уже есть свой пов без талантов...
У ее перекос в дерево есть, но это просто значит, что дерево сильнее всего остального именно в этом случае. Но и тут проблема такая, что игроков на ЕЕ впринципе в 2.5 раза меньше, чем игроков на ШЕ, который получается значительно актуальнее.
Дефлект мейджик все еще брало 9% ше, а общий его пикрейт по всем классам превысил 1500 человек. И это учитывая, что ветка стража впринципе менее популярная, чем ветка берсерк.
Мы апнули все 3 таланта из этой строчки, кроме пвп дефа. Теперь выбор ещё менее очевидный будет.
Ну и ШЕ точно не самый слабый, что видно по пикрейту ее и ше например.
Так же ШЕ насколько помню на х2 не так давно в момент унификации скилл три доехали какие-то сильные умения. Так что говорить о неактуальности класса не совсем корректно

Но импризон можно и бафнуть чутка, хотя бы тем что кд уменьшить немного и сделать его маг скилом а не физ.

 

[KiIIruc]

сх лучше игрались на кмах и мас замесах а сорки в соло и гвг.
Потом добавили таланты одинаково забустив что сх что сорка. и этот баланс сохранился.
Потом у сх начали отбирать таланты, сначала забрали акумен на 2 рук поставив выбор или бери гейл или бери акумен на 2рук (напомню что без гейла сх никто не играл)

Сх для КМов, но талант на дворук его занерфил, так?

 

[TaHaT0C]

Но импризон можно и бафнуть чутка, хотя бы тем что кд уменьшить немного и сделать его маг скилом а не физ.

Ага, это норм, сделать можно.

 

[leanidius]

А можешь посчитать как оно будет с 20% и 2-м бластом в виде гейла? Все др0чат на кап крита даже не пробуя воспринимать что-то другое.

иди сам считай или дип сик платным стал

Ага, это норм, сделать можно.

Поч игноришь про стату на 10к + гс?

 

[nePriQLee]

Балансить таланты основываясь на пик рейте без какой либо выжимки и опирировать этими данными это как доту балансить основываясь на 90% дотерах с ммрами меньше 3.5к

 

[КартофельныйШарик]

Талант для пве мы убрали из этой строчки вверх, так что уже не актуально его обсуждать.

Я тебе привел пример, как работает твой пикрейт.

У биша ситуация такая, что пов и целку берут одинаково. Но у ше уже есть свой пов без талантов...
У ее перекос в дерево есть, но это просто значит, что дерево сильнее всего остального именно в этом случае.

Вот именно. Дерево сильнее, чем все остальное. Пов плюс минус одинаковый с целкой. А импризон пикнули целых 400 человек. Из которых много просто для теста. Я ни разу не видел на КМах или в ПВП на себе дебаф от этого скилла. И думаю, что никто не видел.

Ну и ШЕ точно не самый слабый, что видно по пикрейту ее и ше например.

Я не сказал, что ШЕ самый слабый класс или неактуальный класс. Наоборот, я сказал, что ШЕ все так же актуален. И исторически так сложилось, что ШЕ был лучше, чем ЕЕ. Если ты помнишь, до талантов ЕЕ вообще была убитая (максимум юзали на ранних стадиях Х). Сейчас, они просто разные. ШЕ играется в физ паках, ЕЕ в маг паках. И при этом ШЕ приоритетнее, чем ЕЕ из-за того, что аболютно все рандомки фармят и закрывают инсты на физах. Так зачем вообще эта дискуссия о пикрейту ШЕ и ЕЕ?

Я тебе говорю о том, что бы сделать класс удобнее, а ты думаешь, что я хочу апнуть класс. Это разные вещи. Условно, если ты дашь ШЕ нормальный купол или сделаешь набор тату, у тебя количество игроков на ШЕ не поменяется на сервере.

Так же ШЕ насколько помню на х2 не так давно в момент унификации скилл три доехали какие-то сильные умения. Так что говорить о неактуальности класса не совсем корректно

3 сильных умения: мист (окей, безспорно) и пр (который есть у каждого в палке лсом). Спасибо. Как это отменяет факт того, что я должен брать мас рес за помандер на КМы, который мне нахой не нужен на оли?

 

[Auf-Wiedersehen]

Балансить таланты основываясь на пик рейте без какой либо выжимки и опирировать этими данными это как доту балансить основываясь на 90% дотерах с ммрами меньше 3.5к