"Сломанная" пантера ДА из-за механики штрафов

ElRoach

Старейшина
Сообщения
72
Лайки
43
Сразу оговорюсь, я понимаю, что ДА не суммонер и пантера скорее просто добрый товарищ, который просто может порой прийти на помощь) Поэтому ничего не говорю про апгрейд пантеры.
Однако, есть любопытный момент. На 1 стадии скилл изучается каждые 9 лвлов. Соответственно, в какой-то момент, пантера так сильно отстает от хозяина, что если он будет качаться на мобах своего лвла и позовет пантеру на помощь, она абсолютно ничего не сможет сделать из-за своего штрафа.
1768870862354.png


А теперь чуть более подробно, с числами, таблицами и картинками.
1768868455660.png

В данной таблице представлены данные на каких лвлах изучается скилл у ДА, профильного суммонера коня и крафтера. Какой лвл получает суммон и какой он получает штраф, исходя из текущей механики, если хозяин тщательно выбирает локацию и качается на мобах по лвлу.
У суммонеров всё хорошо, штрафов нет, оно и логично. У крафтера есть проблемный момент. А вот у ДАшника на их фоне прям катастрофа. И это если качаться на мобах своего лвла. Если ДАшник на 48 лвле пойдет качаться на 49-50 мобов (что в принципе звучит реалистично и система штрафов это вроде как позволяет), то у пантеры тогда будет штраф все 65%-75%. Хотя и 15% уже ощутимо и уже не имеет смысла вызывать пантеру и использовать её в бою, это лишний перевод сосок, как минимум.
Т.е. получается, что при текущей версии скилла и введенной системы штрафов, ломается гемплей персонажа и ориентировочно на уровнях 45-48 и 54-57 он в пве теряет один из своих основных скиллов.
И всё бы ничего, если бы эти лвла пролетали за 1-2 дня. Но первая стадия планируется около 3 недель и учитывая рейтовку, получается, что на этих уровнях будет проведено не мало дней и ночей. И на всё это время ДАшник в пве остается без своего товарища.

На всякий случай я перепроверил, точно ли система штрафов распространяется на суммонов.
Спойлер - точно распространяется)

Примеры.

ДА 47 лвл (физ атака 437), пантера 42 лвл (физ атака 434). Разница в атаке в рамках погрешности.
Моб Fline - 45 лвл. Штрафа нет ни у ДА, ни у пантеры.
Средний урон ДА - 145
Средний урон пантеры - 150
Всё сходится.
1768869662489.png
1768869694803.png


ДА 48 лвл (физ атака 440), пантера 42 лвл (физ атака 434). Разница в атаке в рамках погрешности.
Моб Dicor - 47 лвл. Штраф у пантеры - 35%
Средний урон ДА - 140
Средний урон пантеры - 94
Проверяем: 140 * 0,65 = 91 (предположительно средний урон пантеры)
Всё сходится.
1768870102068.png
1768870124535.png


ДА 47 лвл (физ атака 437), пантера 42 лвл (физ атака 434). Разница в атаке в рамках погрешности.
Моб Satyr - 48 лвл. Штраф у пантеры - 55%
Средний урон ДА - 132
Средний урон пантеры - 57
Проверяем: 132 * 0,45 = 59 (предположительно средний урон пантеры)
Всё сходится.
1768870926105.png
1768870956775.png


ДА 47 лвл (физ атака 437), пантера 42 лвл (физ атака 434). Разница в атаке в рамках погрешности.
Моб Unicorn - 49 лвл. Штраф у пантеры - 65%
Средний урон ДА - 132
Средний урон пантеры - 50
Проверяем: 132 * 0,35 = 46 (предположительно средний урон пантеры)
Плюс-минус сходится.
1768871246475.png
1768871270562.png



Определенно, видно, как пантера слабеет на глазах и теряет свою актуальность от апа до апа. И геймдизайнеры, явно не так задумывали этот класс.

Какие решения могут быть?

Красивым решением кажется, более частый ап скилла, не как сейчас на 40 - 49 - 58. Но это выглядит долгим, муторным и сложным вариантом.
Но, если говорить про быстрый и рабочий вариант, как кажется, это убрать систему штрафов у суммонов.
На общий баланс это не повлияло бы. Чистых суммонеров это никак не задевает, а вот ДА и крафтер смогли бы пользоваться в каком-то более менее адекватном виде своими "недоросшими" суммонами.

@Guldan что думаешь по этому поводу?
 

TaHaT0C

Граф
Consigliere
Сообщения
7 725
Лайки
2 113
Вот это адекватным и красивым языком расписано. Цифры есть, скрины, тесты. Только за это лайк.
 

o.O

Барон
Сообщения
269
Лайки
90
Вообще пора прикрутить какую-нибудь шару для кошки, что бы и на хай лвле была актуальна в фарме хоть немного. Можно даже в таланты запихнуть.
 

ElRoach

Старейшина
Сообщения
72
Лайки
43
Вообще пора прикрутить какую-нибудь шару для кошки, что бы и на хай лвле была актуальна в фарме хоть немного. Можно даже в таланты запихнуть.
Когда-то я о таком мечтал (на первом лоурейте). Сейчас уже даже не тешу себя иллюзиями по этому поводу.
Но да, было бы интересно, конечно дать какой-нибудь бафчик)
 

ElRoach

Старейшина
Сообщения
72
Лайки
43
не переживай у паладина птица тоже не дамажит. как отвечали в поддержке,петы у танков существуют для набива крушака/иконы а не для дамага
На финальной стадии в целом так и есть. Только есть нюанс, как говорится) до этого момента ещё несколько месяцев игры... И в это время дамаг суммона очень был бы полезен)
 

o.O

Барон
Сообщения
269
Лайки
90
На финальной стадии в целом так и есть. Только есть нюанс, как говорится) до этого момента ещё несколько месяцев игры... И в это время дамаг суммона очень был бы полезен)
Ну танки на капе, это не про соло игру, конечно, но немного актуализировать чисто под пве, было бы неплохо. Так как просадка очевидная в этом моменте, если брать момент соло игры. Если брать аспект партийной игры для соло игрока, то тут ДА выпадает, из-за отсутствия партийной иконы.
 

CEPOCTb

Виконт
Сообщения
1 226
Лайки
341
Надеюсь админы оценят твои труды и введут справедливые правки.
 

AlexWarrior

Виконт
Сообщения
288
Лайки
83
Согласен, постоянно приходиться страдать до 58 , считай 3 недели без кота играешь, сделайте что бы пантера была одинакового лвл с персом
 

AlexWarrior

Виконт
Сообщения
288
Лайки
83
Вот это адекватным и красивым языком расписано. Цифры есть, скрины, тесты. Только за это лайк.
Красава базара нет, у тебя члена закрытого канала задачи поважнее, взять хиро крафтера на обт
 

DegustatoR

Виконт
Сообщения
251
Лайки
135
Что-то ты увлекся с графоманством и скринами) до первого скрина уже был понятен твой посыл. А решение как по мне можно сделать проще - достаточно чтобы штраф учитывывался от хозяина, а не у каждого отдельно. Если на самом ДА нет штрафа, значит и на пантере не должен быть
 

Guldan

Граф
Команда форума
Game Designer
Consigliere
Сообщения
5 416
Лайки
6 854
Сразу оговорюсь, я понимаю, что ДА не суммонер и пантера скорее просто добрый товарищ, который просто может порой прийти на помощь) Поэтому ничего не говорю про апгрейд пантеры.
Однако, есть любопытный момент. На 1 стадии скилл изучается каждые 9 лвлов. Соответственно, в какой-то момент, пантера так сильно отстает от хозяина, что если он будет качаться на мобах своего лвла и позовет пантеру на помощь, она абсолютно ничего не сможет сделать из-за своего штрафа.
Посмотреть вложение 287856

А теперь чуть более подробно, с числами, таблицами и картинками.
Посмотреть вложение 287851
В данной таблице представлены данные на каких лвлах изучается скилл у ДА, профильного суммонера коня и крафтера. Какой лвл получает суммон и какой он получает штраф, исходя из текущей механики, если хозяин тщательно выбирает локацию и качается на мобах по лвлу.
У суммонеров всё хорошо, штрафов нет, оно и логично. У крафтера есть проблемный момент. А вот у ДАшника на их фоне прям катастрофа. И это если качаться на мобах своего лвла. Если ДАшник на 48 лвле пойдет качаться на 49-50 мобов (что в принципе звучит реалистично и система штрафов это вроде как позволяет), то у пантеры тогда будет штраф все 65%-75%. Хотя и 15% уже ощутимо и уже не имеет смысла вызывать пантеру и использовать её в бою, это лишний перевод сосок, как минимум.
Т.е. получается, что при текущей версии скилла и введенной системы штрафов, ломается гемплей персонажа и ориентировочно на уровнях 45-48 и 54-57 он в пве теряет один из своих основных скиллов.
И всё бы ничего, если бы эти лвла пролетали за 1-2 дня. Но первая стадия планируется около 3 недель и учитывая рейтовку, получается, что на этих уровнях будет проведено не мало дней и ночей. И на всё это время ДАшник в пве остается без своего товарища.

На всякий случай я перепроверил, точно ли система штрафов распространяется на суммонов.
Спойлер - точно распространяется)

Примеры.

ДА 47 лвл (физ атака 437), пантера 42 лвл (физ атака 434). Разница в атаке в рамках погрешности.
Моб Fline - 45 лвл. Штрафа нет ни у ДА, ни у пантеры.
Средний урон ДА - 145
Средний урон пантеры - 150
Всё сходится.
Посмотреть вложение 287852Посмотреть вложение 287853

ДА 48 лвл (физ атака 440), пантера 42 лвл (физ атака 434). Разница в атаке в рамках погрешности.
Моб Dicor - 47 лвл. Штраф у пантеры - 35%
Средний урон ДА - 140
Средний урон пантеры - 94
Проверяем: 140 * 0,65 = 91 (предположительно средний урон пантеры)
Всё сходится.
Посмотреть вложение 287854Посмотреть вложение 287855

ДА 47 лвл (физ атака 437), пантера 42 лвл (физ атака 434). Разница в атаке в рамках погрешности.
Моб Satyr - 48 лвл. Штраф у пантеры - 55%
Средний урон ДА - 132
Средний урон пантеры - 57
Проверяем: 132 * 0,45 = 59 (предположительно средний урон пантеры)
Всё сходится.
Посмотреть вложение 287857Посмотреть вложение 287858

ДА 47 лвл (физ атака 437), пантера 42 лвл (физ атака 434). Разница в атаке в рамках погрешности.
Моб Unicorn - 49 лвл. Штраф у пантеры - 65%
Средний урон ДА - 132
Средний урон пантеры - 50
Проверяем: 132 * 0,35 = 46 (предположительно средний урон пантеры)
Плюс-минус сходится.
Посмотреть вложение 287860Посмотреть вложение 287861


Определенно, видно, как пантера слабеет на глазах и теряет свою актуальность от апа до апа. И геймдизайнеры, явно не так задумывали этот класс.

Какие решения могут быть?

Красивым решением кажется, более частый ап скилла, не как сейчас на 40 - 49 - 58. Но это выглядит долгим, муторным и сложным вариантом.
Но, если говорить про быстрый и рабочий вариант, как кажется, это убрать систему штрафов у суммонов.
На общий баланс это не повлияло бы. Чистых суммонеров это никак не задевает, а вот ДА и крафтер смогли бы пользоваться в каком-то более менее адекватном виде своими "недоросшими" суммонами.

@Guldan что думаешь по этому поводу?
Спасибо за детальный фид, обсудим как это пофиксить
 
Верх