High Five Баланс 2.0 и Физ СБ

[Penelopecruz]

Здравствуйте, обещанного как говорится 3 года ждут. Понимаю, срок еще не истек, но все же... Баланс 2.0 в здании, а Физ СБ, как были мусором, так и остались))) Трипл Траст и Шахмат вообще урон не наносят, хотя те же Глады вон по 5-10к только так всем сшибают, в целом как и остальные физ классы! Шина раз в год проходит как и Метка! В общем над Физ СБ действительно, хорошо поработали...(НЕТ!)
Может есть хоть малейшая вероятность, что вы (Администрация\Балансировщики) им займетесь наконец-то?

Use Soulhound MAGE skills and not Physical skills.
Duelist damage was increased a lot, even on 50x and 100x the Duelist is doing 30% more damage than it should do.

 

[LikeSuic1de]

Здравствуйте. Мы уже давно не делали никаких больших шагов в сторону изменений классов, хотя в определенно время у нас это было в планах. Возможно, мы вернемся к этому вопросу в рамках какого-нибудь нового сервера, но обещать – не можем.

ага...

 

[LikeSuic1de]

@Adutrix твои ответы более развернуты в темах, можешь ответить в чем трудность актуализировать данный класс, и почему не стоит ждать каких либо изменений в ближайшее время, уже столько тем за много лет создавалось по данному классу разными людьми, не ужели это что то на сложном для данного проекта?

 

[Adutrix]

@Adutrix твои ответы более развернуты в темах, можешь ответить в чем трудность актуализировать данный класс, и почему не стоит ждать каких либо изменений в ближайшее время, уже столько тем за много лет создавалось по данному классу разными людьми, не ужели это что то на сложном для данного проекта?

Ох, хотел бы я сказать, что никаких проблем с этим нет, но если честно, баланс - это всегда очень сложно. Изменение одного персонажа неминуемо может привести к полному изменению расстановки сил в игре. Плохо ли это? Смотря с которой стороны поглядеть, но в любом случае подобные изменения не вносятся внезапно и только для одного класса. Если подобный р****анс и состоится, то это будет произведено комплексно и скорее всего заденет и другие классы в том или ином виде. Что-то вроде "Баланс 3.0".

Ко всему, нужно понимать, что подобные решения не принимаются одним человеком. Для этого собирается большая часть команды, ведутся дискуссии, выслушиваются все мнения и встречные предложения. Каким бы простым процессом это не казалось, на деле же это отнимает не мало времени и ресурсов, а как правило, баланс - это довольно не идеальная штука и любыми изменениями игроки будут недовольны, так что польза от таких обновлений такая себя. С точки зрения проекта, нам намного интереснее смотреть в сторону какой-то арены испытаний, новой локации или чего-то подобного, что закроет запрос на что-то новое у большего числа игроков. То есть, во многом, это вопрос времени и места и пока подобные задачи точно не стоят в приоритете

 

[ᚢᚳᚤᛩᚴᚺᚤᛠᛊᚷᚺᛜ]

Клоуны сколько вы играли на физ сб перед тем как просить апать его ?

 

[LikeSuic1de]

 

[TaXa6aT]

Клоуны сколько вы играли на физ сб перед тем как просить апать его ?

мальчик, ты заблудился?

 

[TaXa6aT]

Ох, хотел бы я сказать, что никаких проблем с этим нет, но если честно, баланс - это всегда очень сложно. Изменение одного персонажа неминуемо может привести к полному изменению расстановки сил в игре. Плохо ли это? Смотря с которой стороны поглядеть, но в любом случае подобные изменения не вносятся внезапно и только для одного класса. Если подобный р****анс и состоится, то это будет произведено комплексно и скорее всего заденет и другие классы в том или ином виде. Что-то вроде "Баланс 3.0".

Ко всему, нужно понимать, что подобные решения не принимаются одним человеком. Для этого собирается большая часть команды, ведутся дискуссии, выслушиваются все мнения и встречные предложения. Каким бы простым процессом это не казалось, на деле же это отнимает не мало времени и ресурсов, а как правило, баланс - это довольно не идеальная штука и любыми изменениями игроки будут недовольны, так что польза от таких обновлений такая себя. С точки зрения проекта, нам намного интереснее смотреть в сторону какой-то арены испытаний, новой локации или чего-то подобного, что закроет запрос на что-то новое у большего числа игроков. То есть, во многом, это вопрос времени и места и пока подобные задачи точно не стоят в приоритете

Слова определенно обоснованные, имеющие почву под собой... вот только основная проблема СБ - не работающий Стил! Это механика класса, задуманная разрабами и актуальная до сих пор, даже на новых проектах - Ессенс! Так зачем её убирать, ведь СБ специально сделан таким - не имеет явных сильных сторон и только благодаря застилу может конкурировать с остальными классами на равных... вы тем временем Стил ему убрали, а в замен ничего не дали! Так заберите у Глада - Дух Дуелянта или у СХ - Эхо, у Паладина - Икону и тд... что это за дискриминация такая?! и самое интересное, на х50 и х100, где за счет того что все не такие заряженные, точка сетов и пух\эпики\лсы и тд, статы проще у всех(как минимум у основной массы), Стил там у СБ рабочий! мало того, что за счет того что у всех статы ниже, СБ и так комфортнее себя ощущает чем на х1000, так еще и Стил не тронут, а вот на х1000, где у всех и защиты, и атаки с избытком и СБ гораздо сложнее кого-то продамажить, хотя сам впитывает урон как губка, ему по какой-то совершенно не понятной логике, решили еще и Стил отключить! Это явный и целенаправленный нерф класса, причем не просто нерф, а выпиливание его из игры!
Это основной косяк, все остальное уже следствия - входящий урон по классу или нехватка урона и живучести, ведь СБ смог бы себе это от части компенсировать застилом и "комфортно" играть... кавычки ясно думаю зачем стоят, ибо даже с рабочим Стилом, СБ приходится вечно окна заводить и постоянно запариваться застилом, чтоб играть +\- на одном уровне с остальными классами, которые просто жмут свой профиль баффа и бегут в поле, убивать всех двумя кнопками!

Так что хоть ваши слова определенно имеют смысл, но честно - вы сами эту проблему и создали, решив что сломать привычную и специально задуманную механику класса, будет отличной идеей...

 

[Adutrix]

Слова определенно обоснованные, имеющие почву под собой... вот только основная проблема СБ - не работающий Стил! Это механика класса, задуманная разрабами и актуальная до сих пор, даже на новых проектах - Ессенс! Так зачем её убирать, ведь СБ специально сделан таким - не имеет явных сильных сторон и только благодаря застилу может конкурировать с остальными классами на равных... вы тем временем Стил ему убрали, а в замен ничего не дали! Так заберите у Глада - Дух Дуелянта или у СХ - Эхо, у Паладина - Икону и тд... что это за дискриминация такая?! и самое интересное, на х50 и х100, где за счет того что все не такие заряженные, точка сетов и пух\эпики\лсы и тд, статы проще у всех(как минимум у основной массы), Стил там у СБ рабочий! мало того, что за счет того что у всех статы ниже, СБ и так комфортнее себя ощущает чем на х1000, так еще и Стил не тронут, а вот на х1000, где у всех и защиты, и атаки с избытком и СБ гораздо сложнее кого-то продамажить, хотя сам впитывает урон как губка, ему по какой-то совершенно не понятной логике, решили еще и Стил отключить! Это явный и целенаправленный нерф класса, причем не просто нерф, а выпиливание его из игры!
Это основной косяк, все остальное уже следствия - входящий урон по классу или нехватка урона и живучести, ведь СБ смог бы себе это от части компенсировать застилом и "комфортно" играть... кавычки ясно думаю зачем стоят, ибо даже с рабочим Стилом, СБ приходится вечно окна заводить и постоянно запариваться застилом, чтоб играть +\- на одном уровне с остальными классами, которые просто жмут свой профиль баффа и бегут в поле, убивать всех двумя кнопками!

Так что хоть ваши слова определенно имеют смысл, но честно - вы сами эту проблему и создали, решив что сломать привычную и специально задуманную механику класса, будет отличной идеей...

Ну, я бы не сказал, что всё совсем так. Изначально корейские разработчики вряд ли создавали стил для того, чтобы игроки использовали баффы со всех возможных классов

 

[LikeSuic1de]

Ну, я бы не сказал, что всё совсем так. Изначально корейские разработчики вряд ли создавали стил для того, чтобы игроки использовали баффы со всех возможных классов

Там проблема даже не в том что он не может стилится, по нему в принципе сделали х2 входящий урон почти от всех проф, т.е если ему даже стил дать сейчас, то он условно под огром и мажести будет чувствовать входящий урон в себя так же как без стила на других проектах хф того же рейта)))
В вашем балансере уже давно девушку сб и мужика сб можно корректировать по отдельности, но режут сразу два пола,
почему бы к примеру мужику сб не дать 10-15% жира, что бы им более комфортно было играть в физ билде, вы скажите что тогда все за счет жира будут играть на мужском сб в маг билде, но и пусть играют, он все равно проще будет контрится другими профами за счет одного блинка, и в любом случае убить его будет легче чем женскую сб с двумя блинками, это и для других проф будет плюсом, главное мужик сб vs девушка сб не менять входящий и исходящий урон.)))
Уже смирился с шах матом у которого
1-2к дпс, с триплом который свипнул с панели, и с шиной которая проходит 1из5 дамажит только с тригерами и кк, метка вообще не проходит в физ билде и в край панели засунул ее, уд вообще не точится и не ощущается, мана уд за 2 сек сбивают тиры и глады, про рефлект вообще молчу...)))
Просто входящий урон сделайте меньше по мужику сб, что бы хоть как то терпеть урон от физов в физ билде!)))
такое изменение не приведет к полному изменению расстановки сил в игре "не тот случай"...!)))
все равно сб в маг билде остается женский пол актуальней за счет второго блинка чем мужской сб в маг билде за счет чуть большего жира, и появляется возможность играть в физ билде более комфортнее. "тут никто ничего нетеряет")))
Убер кастомный сервер, можно себе позволить!)))

 

[TaXa6aT]

Ну, я бы не сказал, что всё совсем так. Изначально корейские разработчики вряд ли создавали стил для того, чтобы игроки использовали баффы со всех возможных классов

Думаю разрабы не настолько глупы, чтоб не отдавать себе отчет, что Стил будет использоваться не только в пвп, но и для предварительного усиления, тем более, что спустя столько лет, эту же механику оставили и на Ессенсе, да еще и сделали Стил селфом, дающим статы, по мимо возможности Стилить на себя любые чужие селфы. Так что я уверен, именно такое, обширное и разнообразное использование Стилы и было задумано и до сих пор реализуется разработчиками. Сами посудите, что есть СБ без стила? - ни рыба, ни мясо! особенно мужик СБ, девочка хоть прыгать может и где-то уворотом тащить, а мужик ни дамага, ни живучести не имеет! Вон Берс с его всеми слабыми сторонами, в разы сильнее СБ! про манащит даже говорить не буду! это не серьезно, выходить в поле только по откату манащита, чтоб еле еле, убить один таргет и то, далеко не любой!
Забрав Стил, вы убили класс, но и этого вам показалось мало, вы еще входящий урон подняли по СБ, а сейчас говорите про сложность процесса балансировки... диссонанс одним сломов.

 

[eyeswideshut]

Думаю разрабы не настолько глупы, чтоб не отдавать себе отчет, что Стил будет использоваться не только в пвп, но и для предварительного усиления, тем более, что спустя столько лет, эту же механику оставили и на Ессенсе, да еще и сделали Стил селфом, дающим статы, по мимо возможности Стилить на себя любые чужие селфы. Так что я уверен, именно такое, обширное и разнообразное использование Стилы и было задумано и до сих пор реализуется разработчиками. Сами посудите, что есть СБ без стила? - ни рыба, ни мясо! особенно мужик СБ, девочка хоть прыгать может и где-то уворотом тащить, а мужик ни дамага, ни живучести не имеет! Вон Берс с его всеми слабыми сторонами, в разы сильнее СБ! про манащит даже говорить не буду! это не серьезно, выходить в поле только по откату манащита, чтоб еле еле, убить один таргет и то, далеко не любой!
Забрав Стил, вы убили класс, но и этого вам показалось мало, вы еще входящий урон подняли по СБ, а сейчас говорите про сложность процесса балансировки... диссонанс одним сломов.

Разрабы действительно не глупы, в отличие от челиков, которые считают, что на офе у челов будет куча выкачаных твинов с проточеными селфами для стила раз в 5 - 10 минут))

 

[TaXa6aT]

Разрабы действительно не глупы, в отличие от челиков, которые считают, что на офе у челов будет куча выкачаных твинов с проточеными селфами для стила раз в 5 - 10 минут))

По сути, берс самонера уже сам собой закрывает нехватку ДПСа, а огр закрывает дыру в защите\живучести - 2 окна, которые толком и качать не надо и точить так же ничего не надо.

 

[TaXa6aT]

Ну, я бы не сказал, что всё совсем так. Изначально корейские разработчики вряд ли создавали стил для того, чтобы игроки использовали баффы со всех возможных классов

Талисман Стила, разрабы видимо тоже придумали, что бы во время фарма, с мобов баффы убирать? Уж точно механика Стила, не была задумана только под Олимп, ибо её могли бы свободно только под Оли и ограничить, что талисман Стила, что само умение Стил!

 

[TaXa6aT]

Там проблема даже не в том что он не может стилится, по нему в принципе сделали х2 входящий урон почти от всех проф, т.е если ему даже стил дать сейчас, то он условно под огром и мажести будет чувствовать входящий урон в себя так же как без стила на других проектах хф того же рейта)))
В вашем балансере уже давно девушку сб и мужика сб можно корректировать по отдельности, но режут сразу два пола,
почему бы к примеру мужику сб не дать 10-15% жира, что бы им более комфортно было играть в физ билде, вы скажите что тогда все за счет жира будут играть на мужском сб в маг билде, но и пусть играют, он все равно проще будет контрится другими профами за счет одного блинка, и в любом случае убить его будет легче чем женскую сб с двумя блинками, это и для других проф будет плюсом, главное мужик сб vs девушка сб не менять входящий и исходящий урон.)))
Уже смирился с шах матом у которого
1-2к дпс, с триплом который свипнул с панели, и с шиной которая проходит 1из5 дамажит только с тригерами и кк, метка вообще не проходит в физ билде и в край панели засунул ее, уд вообще не точится и не ощущается, мана уд за 2 сек сбивают тиры и глады, про рефлект вообще молчу...)))
Просто входящий урон сделайте меньше по мужику сб, что бы хоть как то терпеть урон от физов в физ билде!)))
такое изменение не приведет к полному изменению расстановки сил в игре "не тот случай"...!)))
все равно сб в маг билде остается женский пол актуальней за счет второго блинка чем мужской сб в маг билде за счет чуть большего жира, и появляется возможность играть в физ билде более комфортнее. "тут никто ничего нетеряет")))
Убер кастомный сервер, можно себе позволить!)))

Судя по тому, что на Скрайде сделали с СБ, очевидно что его тупо, целенаправленно выпилили с игры! По всем фронтам нерфы... куча решений по СБ было написано в десятках тем, но Администрация просто "дурачков" включает и ситуация никоем образом не изменилась уже за сколько лет? (Про работу Малефисенты молчу, ибо отличный ре-баланс класса и труд человека, просто в мусорку слили!) Мотивы этого всего - крайне не понятны... и не надо писать про токсичность класса, гляньте на Палов, на ФСов, на Гладов - максимально лаконичные и не дисбалансные классы, да?!

 

[eyeswideshut]

По сути, берс самонера уже сам собой закрывает нехватку ДПСа, а огр закрывает дыру в защите\живучести - 2 окна, которые толком и качать не надо и точить так же ничего не надо.

Вообще ни разу не надо. Ладно зеленую xyйню до 40+ апнуть, но самонера до 70 надо))

 

[TaXa6aT]

Вообще ни разу не надо. Ладно зеленую xyйню до 40+ апнуть, но самонера до 70 надо))

Ну сколько времени займет, чтоб на х1 до 70 качнуться? это не бородатые 2000ые когда народ месяца тратил на прокачку и даже в концепции первоначального оффа и игры в одно окно, можно больше основ иметь, да и игру в паке\клане никто не отменял, по нужде застилить необходимое вообще не проблема, да и банально упороться в окна, тоже не проблема.

 

[eyeswideshut]

Ну сколь времени займет, чтоб на х1 до 70 качнуться? это не бородатые 2000ые когда народ месяца тратил на прокачку и даже в концепции первоначального оффа и игры в одно окно, можно больше основ иметь, да и игру в паке\клане никто не отменял, по нужде застилить необходимое вообще не проблема, да и банально упороться в окна, тоже не проблема.

Ну да. Это были бородатые 10е,когда также на прокачку уходили месяца. А играя в паке с 24 слотами особо не постилишь. Ты видел хоть 1 мувик с офа от лица настиленого сб?

 

[LikeSuic1de]

Судя по тому, что на Скрайде сделали с СБ, очевидно что его тупо, целенаправленно выпилили с игры! По всем фронтам нерфы... куча решений по СБ было написано в десятках тем, но Администрация просто "дурачков" включает и ситуация никоем образом не изменилась уже за сколько лет? (Про работу Малефисенты молчу, ибо отличный ре-баланс класса и труд человека, просто в мусорку слили!) Мотивы этого всего - крайне не понятны... и не надо писать про токсичность класса, гляньте на Палов, на ФСов, на Гладов - максимально лаконичные и не дисбалансные классы, да?!

кстати да, на счет корректировки физ сб от малефисенты было топ вообще, мы месяц с ней сидели до поздна на тест сервере и я дуелился против каждого класса, создавались определенные условия что бы вывести равный шанс на победу против всех классов, после чего физ сб убивал за 5 сек и умирал за 5 сек, физ скилы бомбово работали, трипл бил по 3к, шах мат по 4-6к бил и с арбалета был дпс по женскому сб что бы уровнять шансы в пвп физ сб против маг сб...
К сожалению да, эту корректировку мужского сб от малефисенты слили в урну, патом накатили новый баланс, где физ сб только дохнет об рефлект и не добегает до норм магов

 

[Maleficent]

Эх

 

[LikeSuic1de]

Эх

вернись и верни баланс!

 

[multi.pulti]

В силу того, что СБ доминировали тотально несколько лет, и были тонны помоев и нытья им и порезали много чего. Думаю что мало чего изменится от одной темы от одних и тех же нас 3-4 людей желающих какую-то физ СБ. Нам остаётся бегать с ножом на уворот, стилить в хлам, и только затем доставать мейн пушку и заряжать под проюзом всех сейвов, а потом ждать 10 минут кд, ну либо постоянно залетать с хилом в пати, который тоже не особо спасёт картонку, а также под ФБ.

 

[FrostFM]

Судя по тому, что на Скрайде сделали с СБ, очевидно что его тупо, целенаправленно выпилили с игры! По всем фронтам нерфы... куча решений по СБ было написано в десятках тем, но Администрация просто "дурачков" включает и ситуация никоем образом не изменилась уже за сколько лет? (Про работу Малефисенты молчу, ибо отличный ре-баланс класса и труд человека, просто в мусорку слили!) Мотивы этого всего - крайне не понятны... и не надо писать про токсичность класса, гляньте на Палов, на ФСов, на Гладов - максимально лаконичные и не дисбалансные классы, да?!

А что на палов глядеть? Кроме нерфов ничего не давали

 

[TaXa6aT]

Ну да. Это были бородатые 10е,когда также на прокачку уходили месяца. А играя в паке с 24 слотами особо не постилишь. Ты видел хоть 1 мувик с офа от лица настиленого сб?

2 селфа, уж точно поместятся, а больше толком и не надо, даже с 24 слотами, вполне есть куда их впихнуть, а касаемо мувиков или того что никто не стал бы заморачиваться, это уже все лирика, ибо люди всегда делились на тех, кому "и так сойдет" и тех, кто пытается выжать максимум из возможного, зачем мне быть как все, если можно приложить немного усилий, пораскинуть мозгами и в итоге чувствовать себя комфортнее!
Это даже к обстановке на Скрайде относится - ктот просто бегает на своих селфах, на альтб баффе и фанится, а кто-то без фулл заюза в поле особо не выходит и тут нету правых и левых, каждый играет как ему нравится... главное что возможность есть, будешь ли ты ее использовать или нет - сугубо тебе решать, вот только упрекать других, что они поступают иначе, такое себе занятие.

 

[TaXa6aT]

А что на палов глядеть? Кроме нерфов ничего не давали

Ну даже с учетом нерфов, Палы по прежнему могут держать ассит толпы людей и просто на сакре жить, а в нужный момент, зарядить 2 иконы и просто, не напрягаясь бить с руки по 10к+ В сравнении с СБ который не имеет ни дамага, ни живучести, это очень имбово!
P.S. я не против ни Палов, ни Гладов, ни ФСов, пусть все профы будут сильными, но пусть это будет актуально для всех, что бы все классы могли убивать - какие-то за счет живучести, какие-то за счет ДПСа, какие-то за счет солотой серидины между живучестью и ДПСом... а то что мы имеем? несколько имбовых классов, несколько среднячковых и остальные, мусорные классы, во главе с физ СБ!